Les mausolées Islamistes de Tombouctou

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Léo
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Les mausolées Islamistes de Tombouctou

#1 Message par Léo »

Une autre cas semblable à ce qu'il c'était passé en Afghanistan avec les bouddhas de Bâmiyân, qui avait été détruite par les talibans.

Mais ici c'est des musulmans intégristes qui ont détruit des mausolées islamistes à Tombouctou au Mali. :zz

Et ces islamistes ne sont pas des noirs du Mali, mais des hommes qui vivent dans le désert et qui ne sont pas noirs et qui s'alignent pour créer un état indépendant à l'intérieur du Mali, à ce que j'ai entendu dire sur la Radio de Radio-Canada.

http://tempsreel.nouvelobs.com/topnews/ ... ester.html
La ville est un ancien centre culturel et intellectuel d'Afrique sahélienne, inscrite le 28 juin par l'Unesco sur la liste du patrimoine mondial de l'humanité en péril. Les démolitions des mausolées et d'une porte de la mosquée Sidi Yahia, un des saints les plus vénérés de la ville, ont choqué au Mali et dans le monde.
posting.php?mode=post&f=1
Mali : « Pour les intégristes, vénérer un saint, c'est porter atteinte à l'unicité de Dieu »

L'historien des religions Odon Vallet réagit aux destructions de mausolées par des islamistes à Tombouctou. Il revient sur le courant de pensée iconoclaste, qui rejette le culte des images saintes et qui n'est pas propre à l'islam.

Pourquoi les islamistes s'attaquent-ils aux mausolées ?

Les mausolées de Tombouctou sont des tombeaux d'hommes vénérés pour leur foi et leur érudition. Ces saints ont souvent fait beaucoup pour leur lignée et leur communauté. Or, les différents groupes armés qui ont pris la ville en avril [Ansar Eddine et AQMI] prônent un islam très rigoriste. Ils estiment qu'Allah seul est saint.

Quand on voit les images de mausolées en miettes, on repense bien évidemment à la destruction, il y a une dizaine d'années, des bouddhas de Bâmiyân par les talibans en Afghanistan. Au Mali, ce qu'il y a de nouveau par rapport à l'épisode de 2001, c'est qu'il ne s'agit pas là de sculptures. Les islamistes s'en prennent directement à des symboles d'une religion musulmane qu'ils considèrent comme déviante.

Image

L'interdiction des représentations est-elle inscrite dans le Coran ?

L'islam est généralement considéré comme iconoclaste, mais il faut nuancer tout cela car le Coran ne dit pas un mot des images. L'interdit se trouve dans les hadith, les propos prêtés au prophète Mahomet. Ainsi, on trouve des représentations humaines dans les châteaux du désert jordanien, pourtant des lieux de retraites datant de la première génération de l'islam, mais aussi des miniatures persanes qui représentent des visages, y compris celui du prophète.

En Afrique du Nord s'est installé un culte des saints, des marabouts, qui se voient ériger des mausolées. Ce culte se retrouve aussi au Pakistan, en Inde et dans d'autres pays, un peu comme dans le catholicisme ou dans l'orthodoxie. Simplement, les intégristes estiment que vénérer un saint c'est porter atteinte à l'unicité de Dieu.

Les autres religions ont-elle connu des épisodes iconoclastes ?

Si l'interdiction des images ne figure pas dans le Coran, on la retrouve à l'inverse communément dans la Bible et la Torah ("Tu ne te feras pas d'idole ni de représentation quelconque de ce qui se trouve en haut dans le ciel, ici-bas sur la terre, ou dans les eaux plus bas que la erre", Exode, 20). Pour autant, l'interprétation des textes n'a pas été totale. Aucune religion n'est exclusivement iconoclaste ou iconolâtre.

Par exemple, le judaïsme n'est pas intégralement iconoclaste, puisqu'on a trouvé des mosaïques avec des représentations humaines et même divines – par exemple le dieu du soleil Helios – dans les angles du fronton de la synagogue de Capharnaüm, en Israël.

Le christianisme a, lui, été tantôt iconoclaste tantôt iconolâtre. Il y a eu deux grandes querelles iconoclastes aux VIIIe et IXe siècles après J.-C., surtout dans l'Eglise d'Orient. Mais le plus grand iconoclaste a sans doute été le protestant Jean Calvin. Au XVIe siècle, cet artisan de la Réforme a fait badigeonner à la chaux tous les murs des églises, supprimer les statues, les peintures et les vitraux. On remarque les mêmes contradictions dans le bouddhisme, où les temples zen japonais sont totalement dénudés, alors qu'au Tibet il y a des statues partout. Ce débat traverse donc bien l'ensemble des religions monothéistes.

Propos recueillis par Pauline Pellissier
Dents d'acier
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Re: Les mausolées Islamistes de Tombouctou

#2 Message par Dents d'acier »

Ce qui pose vraiment problème pour ces islamistes, oui il y à les images mais au delà de ça c'est l'idée d'un islam "personnalisé" qui accroche le plus. Pour eux il n'y qu'une seule pratique possible avec une seule interprétation possible... toute nuances interdite.
"La peur n'est pas réelle, c'est une production intellectuelle, le fruit de ton imagination. Attention comprends-moi bien, le danger est peut etre bien réel... mais avoir peur est un choix !"
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saintluc
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Re: Les mausolées Islamistes de Tombouctou

#3 Message par saintluc »

Des cinglés de plus; la terre ne tourne plus rond mon pauvre monsieur.
Il n'y a d'homme plus complet que celui qui a beaucoup voyagé,
qui a changé vingt fois la forme de sa pensée et de sa vie.
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Dijon
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Re: Les mausolées Islamistes de Tombouctou

#4 Message par Dijon »

Dents d'acier a écrit :Ce qui pose vraiment problème pour ces islamistes, oui il y à les images mais au delà de ça c'est l'idée d'un islam "personnalisé" qui accroche le plus. Pour eux il n'y qu'une seule pratique possible avec une seule interprétation possible... toute nuances interdite.
Tu n'est certainement pas le roi de la nuance quand même, dire que les afgans sont des arabes, c'est tout le contraire de la nuance .

D'ailleur c'est comme ici, la seule pratique possible avec la seule interprétation de notre stupidité universelle est que l'Islam est un danger et qu'il faut leur faire la guerre chez eux, sinon la guerre vas être chez nous, toute nuance vas être diabolisé et méprisé dans nos médias chérie.
Dents d'acier
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Re: Les mausolées Islamistes de Tombouctou

#5 Message par Dents d'acier »

Dijon a écrit :
Dents d'acier a écrit :Ce qui pose vraiment problème pour ces islamistes, oui il y à les images mais au delà de ça c'est l'idée d'un islam "personnalisé" qui accroche le plus. Pour eux il n'y qu'une seule pratique possible avec une seule interprétation possible... toute nuances interdite.
Tu n'est certainement pas le roi de la nuance quand même, dire que les afgans sont des arabes, c'est tout le contraire de la nuance .
Regardez la manœuvre..... le type se fait planter sur un autre sujet et pour se venger il déforme les propos d'autrui pour leur faire dire ce qui n’a jamais été dit. D'habitude meilleur manipulateur que ça, tu devrais peut être revoir tes techniques de propagande.
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Dijon
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Re: Les mausolées Islamistes de Tombouctou

#6 Message par Dijon »

Dents d'acier a écrit :
Regardez la manœuvre..... le type se fait planter sur un autre sujet et pour se venger il déforme les propos d'autrui pour leur faire dire ce qui n’a jamais été dit.
Met le lien du sujet où je me fais planté en question pour que moi et les gens en rit au moin, sinon ce que tu dis ne veut absolument rien dire.

J'ai mis ta citation au COMPLET, ce que tu ne fais jamais, donc pour déformé les propos on vas y repassé.
D'habitude meilleur manipulateur que ça, tu devrais peut être revoir tes techniques de propagande.

Mais de quel propagande parle tu?
Dents d'acier
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Re: Les mausolées Islamistes de Tombouctou

#7 Message par Dents d'acier »

Pffffff............
Dijon a écrit : Met le lien du sujet où je me fais planté en question pour que moi et les gens en rit au moin, sinon ce que tu dis ne veut absolument rien dire.
Sujet doc mailloux dérape encore
Dijon a écrit : J'ai mis ta citation au COMPLET, ce que tu ne fais jamais, donc pour déformé les propos on vas y repassé.
Manipulateur jusqu'au bout des ongles, je parlais de ton commentaire sur ce que j'aurais supposément dit sur les arabes et tu le sais très bien.
Ceci étant dit je crois que ton intervention à pour but de nuire au sujet en cours, je re-poste donc les 2 dernières intervention pour que le sujet continue:
Dents d'acier a écrit :Ce qui pose vraiment problème pour ces islamistes, oui il y à les images mais au delà de ça c'est l'idée d'un islam "personnalisé" qui accroche le plus. Pour eux il n'y qu'une seule pratique possible avec une seule interprétation possible... toute nuances interdite.
saintluc a écrit :Des cinglés de plus; la terre ne tourne plus rond mon pauvre monsieur.
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Re: Les mausolées Islamistes de Tombouctou

#8 Message par MPQ »

Les musulmans vient de l'idolâtrie partout sauf dans la Pierre Noire les Djinns le croissant lunaire leurs milliardaires d'extrême droite et les 72 vierges à abuser . Les protestants violents sectaires comme les sectaires des Mosquée ont cette même LUBIE
Dijon
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Re: Les mausolées Islamistes de Tombouctou

#9 Message par Dijon »

Dents d'acier a écrit : Manipulateur jusqu'au bout des ongles, je parlais de ton commentaire sur ce que j'aurais supposément dit sur les arabes et tu le sais très bien.
Met le lien, arrête de fabulé comme un attardé.
Ceci étant dit je crois que ton intervention à pour but de nuire au sujet en cours, je re-poste donc les 2 dernières intervention pour que le sujet continue:
Dents d'acier a écrit :Ce qui pose vraiment problème pour ces islamistes, oui il y à les images mais au delà de ça c'est l'idée d'un islam "personnalisé" qui accroche le plus. Pour eux il n'y qu'une seule pratique possible avec une seule interprétation possible... toute nuances interdite.

Commentaire ridicule teinté de racisme extrême point à la ligne, et quand un imbécile comme toi qui ne connais rien aux nuances qui osent dire qu'ils ont aucune nuance(ce que je suis d'accord), eh bien fait toi en pas, je vais être là pour te remettre à ta place.
Dents d'acier
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Re: Les mausolées Islamistes de Tombouctou

#10 Message par Dents d'acier »

Au fait, ne dit on pas que l'insulte est l'arme du perdant ?
Dijon a écrit :
Dents d'acier a écrit :Ce qui pose vraiment problème pour ces islamistes, oui il y à les images mais au delà de ça c'est l'idée d'un islam "personnalisé" qui accroche le plus. Pour eux il n'y qu'une seule pratique possible avec une seule interprétation possible... toute nuances interdite.
Commentaire ridicule teinté de racisme extrême point à la ligne, et quand un imbécile comme toi qui ne connais rien aux nuances qui osent dire qu'ils ont aucune nuance(ce que je suis d'accord), eh bien fait toi en pas, je vais être là pour te remettre à ta place.
J'ai beau relire mon commentaire dans un sens comme dans l'autre je n'y vois absolument aucune trace de racisme. Faudrait qu'un jour quelqu'un m'explique pourquoi qu'on nous accuse de "racisme" à chaque fois qu'on parle de prés ou de loin de l'islam.
Bien-sur j'ai ma petite idée : "quand on veut faire taire le chien du voisin on l'accuse d'avoir la rage."
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Re: Les mausolées Islamistes de Tombouctou

#11 Message par Mark »

Quels seront les prochains trésors de l'Humanité que les barbares détruiront ? Les pyramides égyptiennes peut-être...
"Le prix de la liberté, c'est la vigilance éternelle."
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Dijon
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Re: Les mausolées Islamistes de Tombouctou

#12 Message par Dijon »

Mark a écrit :Quels seront les prochains trésors de l'Humanité que les barbares détruiront ?
Après l'Irak, l'afganisthan et la lybie, on peut s'attendrent que les barbare de l'Otan détruisent la Syrie, l'iran etcc.
Mark a écrit : Les pyramides égyptiennes peut-être...

Seul l'Otan peuvent le faire.
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Re: Les mausolées Islamistes de Tombouctou

#13 Message par Léo »

Dents d'acier et Dijon vous êtes en train de pourrir mon poste.
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Re: Les mausolées Islamistes de Tombouctou

#14 Message par MPQ »

C'est depuis l'an 700 que les islamistes détruisent les êtres humain et pas seulement les églises les mauselés et tout ce qui peut instruire et L'Otan anglos protestant n'est pas mieux que les islamistes, ils sont même pires en destructions.
Dijon
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Re: Les mausolées Islamistes de Tombouctou

#15 Message par Dijon »

Léo a écrit :Dents d'acier et Dijon vous êtes en train de pourrir mon poste.
Désolé, revenons au sujet.
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