Pensez vous que nous somme les seuls?

[antixe01]

Salut

un truc qui ma toujours intéresser les étoiles
déjà quand j'avais 7ans j'avais une lunette astronomique et maintenant un télescope qui et capable de voir saturne comme ceci


en un tous petit plus rétrécis
heureusement en 1995 me semble t'il des astronomes on vue bien des autre planète sortant complétement de notre système solaire, parmi la plus part des géant gazeuse mais plus rarement (elle se compte sur les doigt d'une main)
des planète ressemblant de prés a notre terre on étè découvert
en sachant qu'ils nous en reste plein a découvrir, avec toutes les galaxie dont notre voie lactée qui son présente
il en y a 100000000 et plein d'autre zéros
Bien que la terre a reçue il a quelques année de sa un signal d'une autre galaxie
le reste rien de présage que des civilisation intelligente comme nous son là quelques part au dessus vous


moi je le pense dure comme vert qu'il existe plein de civilisation intelligente d'ou d'autre plus avancez que nous selon les dire des témoins d'ovnis,

on ne peut a l'heure actuelle allez vair ses planète découverte, et ses frustrant elle son tellement loin que mes petit enfants seront déjà mort avant qu'une sonde ne parvienne jusqu’à ses planètes. même a la vitesse la lumière
j'éspère qu'un nouveaux genre de propulsion sera mis au point genre le moteur a distorsion qui j'ai pu lire irais 10 000 fois plus vite que la vitesse de la lumière

autre chose qui et frustrant si on regarde la terre la nuit
elle apparait



je pense qu'une retouche a étè nécessaire pour faire apparaitre nos lumière des villes, mais c'est un bon indice de civilisation intelligente mais celà doit faire plus ou moin 150ans que les lumière borde nos ville?

les civilisation intelligente venue d'ailleurs, qui observe notre planète la voye autrement, genre en l'an 1500ans ce qui forcément effaces ce témoin qui et la lumière de nos ville, ainsi c'est pareil pour nous qui observons ailleurs,
je suis donc un peux dégouter mais surtout curieux de savoir quand on les trouvera et quand est ce qu'on sera en contactes
sa fait partie d'une des mes raison de vivre

avez vous cette même dose de curiosité qui vous pousse a savoir si nous somme seul?

ps: de mon avis perso, je pense que Mars, Europe et sans doute Titans cache la vie mais a l'états microscopique
quoique que Europe pour cacher des poisson des être un peux plus gros que miscroscopique
selon les scientifique cette planète et un énorme grand océans qui et geler mais au faud l’eau s'y trouverais a l’état liquide
Je pense aussi que Vénus a déjà reçue la vie et surtout une vie intelligente
car beaucoup de scientifique, dise, que la terre a reçue il a des millier d'année la visite d'une civilisation extraterrestre intelligentes
ce qui expliquerais que des fameux égyptiens on construis cette objet





ce ne sons que des suggestion.
mais on peut se dire si il venait bien de vénus, pourquoi ne se sont'il pas invité chez nous a la mort de leur planète?

[Metazoaire]

C'est très intéressant merci poir ce sujet. Personellement je crois qu'on est pas lea seuls il y a des centaines de miliards de galaxies avec des centaines de milliards d'étoiles par galaxies, et maintenant on sait que les planètes sont très normales pour une étoile.

[Halpachino]

Nous sommes seuls parce que les conditions pour que la vie apparaisse sont extrêmement sévères. Et il y a une multitude d'autres conditions vraiment pas commodes pour que la vie puisse non seulement apparaître, mais subsister et se développer.

Je vais essayer de donner un exemple simple. Mettons que sur chaque planète, il y a une personne qui lance un sou en l'air mille fois. À chaque lancer, elle note si elle obtient pile (P) ou face (F). Et mille, c'est ridiculement petit comparé au nombre d'événements qui peuvent survenir sur une planète. Mais prenons seulement mille.

Chaque planète obtiendra donc une série de P et de F dans un certain ordre. La Terre ne fera pas exception: elle obtiendra sa série de P et de F bien particulière. Maintenant, quelle est la probabilité qu'une autre planète obtienne la même série que celle qui s'est produite sur la Terre ?

Dans ce cas précis c'est facile à calculer: c'est 1 divisé par 2 exposant 1000. Donc 1 divisé par un nombre plus grand que le nombre d'atomes dans l'Univers.

Autrement dit, faut pas se fier au fait que l'Univers est gigantesque pour croire qu'il y a automatiquement de la vie ailleurs.

[antixe01]

Justement en parlant de cette vie
combien de micros organisme ou même des être plus gros qui peuvent vivre dans des condition exctrément hostile!

les scientifiques on découverte des miscro organisme dans les geyser ou a proximité dans le parc de welestonne
même sur un certains lacs saler il on peut en voir

Puis personne ne peux encore dire que la vie peut exister qu'avec les seul même conditions
grâce a sa on peut espérer quand même que la vie existe quelques part, surtout que nous avons découverte des planète ressemblant a la terre de part, par sa composition et la proximité de son étoile enfin leur éstimation

bon je vais allez voir les étoile dans mes rêve il fait déjà nuit en france

[Hyppolite]

Étant plutôt un sceptique et ayant écouté religieusement la série TV du grand astrophysicien Sagan, je crois que nous sommes seuls et ce, jusqu'à preuve du contraire.

[Metazoaire]

Halpacino, c'est vrai que les conditions sont difficiles pour la vie intelligente comme des humains. La vie bactérienne semble très courante dans toute sortes de milieux et je crois qu'à ce niveau il y en a sur pleins de planètes. La vie un peu plus évoluée, de style herbes et insectes, probablement sur bien moins de planètes, et la vie intelligente, encore moins de planètes. Mais en fait, que savons nous vraiment à ce sujet? On est étonné de voir des bactéries croitre là où c'était impossible. Donc pourquoi il n'y aurait pas de vie intelligente dans des conditions que l'on croit impossibles pour le moment.

Également, je comprend ton calcul statistique. Mais n'empêche que la vie et l'intelligence elle est bien apparue sur terre donc ce n'est pas si impossible que cela.

Soit on est excessivement chanceux et on est les seuls dans l'univers. (Je crois que c'est une pensée proche d'avoir la foi-dieu nous a fait à son image et autres fabulations)
Soit on est relativement rare comme espèce intelligente mais il y en a quand même quelques unes par-ci-par-là.

Si c'est le 2e cas, quelle est la distance probable pour que la vie intelligente soit présente sur une autre planète?
Probablement sur une autre galaxie. Donc une distance qui ne permet aucune sorte de contact de quelque forme que ce soit.
Un message de style "salut les pôtes ça va?" Va prendre plusieurs millions d'années à se rendre.

[Honneno]

Statistiquement impossible d'êtres seuls dans l'univers.

Mais ,je ne crois pas à une technologie suprème permettant de nous rencontrer un jour...

[Halpachino]

Justement en parlant de cette vie
combien de micros organisme ou même des être plus gros qui peuvent vivre dans des condition exctrément hostile!

les scientifiques on découverte des miscro organisme dans les geyser ou a proximité dans le parc de welestonne
même sur un certains lacs saler il on peut en voir

Puis personne ne peux encore dire que la vie peut exister qu'avec les seul même conditions
grâce a sa on peut espérer quand même que la vie existe quelques part, surtout que nous avons découverte des planète ressemblant a la terre de part, par sa composition et la proximité de son étoile enfin leur éstimation

bon je vais allez voir les étoile dans mes rêve il fait déjà nuit en france

L'observation des exoplanètes, si on peut appeler ça une observation, est tellement fragmentaire qu'on ne peut avoir qu'une très vague idée de leur constitution. Ces planètes sont beaucoup trop loin de la Terre, et beaucoup trop petites, pour qu'on puisse tirer des conclusions.

Jusqu'à date, et ce sera très probablement toujours ainsi, toute la vie qu'on a pu observer provenait de la Terre. Et cela, peu importe dans quelles conditions extrêmes cette vie a pu s'adapter. Il a d'abord fallu qu'elle apparaisse.

Évidemment, on peut toujours s'amuser à imaginer toutes sortes de choses, comme une vie sans oxygène ou sans carbone, mais ça ne s'appuie sur rien. C'est comme croire qu'une sorte de barbu plutôt égocentrique a créé l'Univers juste pour voir si on va accepter de se condamner à lui cirer les pompes.

[Halpachino]

Également, je comprend ton calcul statistique. Mais n'empêche que la vie et l'intelligence elle est bien apparue sur terre donc ce n'est pas si impossible que cela.

En fait, la probabilité qu'il y ait de la vie ailleurs est, à mon avis, encore beaucoup plus petite que la probabilité que j'ai donnée dans mon exemple.

Mon exemple était basé sur un modèle très simple et ne visait qu'à faire comprendre une idée. Dans ce petit exemple, chaque événement avait une probabilité bien grasse d'une demie, et on n'a considéré que 1000 événements de ce genre. Pour que la vie apparaisse, il faut la succession bien précise d'une série de conditions et d'événements beaucoup plus nombreux, et chacun ayant une probabilité beaucoup plus petite qu'une demie. Alors je te raconte pas à quel point la probabilité finale est petite.

Maintenant, si tu dis que PARCE QUE c'est arrivé sur la Terre, c'est forcément arrivé ailleurs, c'est un illogisme, autant du point de vue mathématique que philosophique. Ce n'est pas parce que toi, par exemple, tu existes, que forcément tu dois exister ailleurs.

À chaque instant, et ce, partout dans l'Univers, des événements et des situations absolument exceptionnelles se produisent. Des situations uniques, qu'on ne peut observer nulle part ailleurs. Parmi ce nombre incommensurable de situations et d'événements, l'apparition de la vie n'aura été qu'un seul de ceux-là.

[Metazoaire]

Ok comme quel genre d'évènement unique qui ne s'est passé qu'une seule fois à un seul endroit dans l'univers est-ce que tu connais?
(outre l'intelligence selon toi)

[antixe01]

Salut

moi je pense que rien n'est impossible l'humain a toujours était éttoner de tous,
avec ses théorie, au finale des centaine d'année plus tard on se rend compte que l'on a tord!
il y a des centaine d'année la théoris était que la vittesse de la lumière était l'élèment le plus rapide, que d'ailleurs aucun vaisseau actuelle n'arrive a atteindre mais surtout celà ne sera pas encore suffisant!
mais on peut dépasser la vitesse de la lumière en déformant l'espace temps.
donc pour dire on sera toujours étonner sur toute les milliard de galaxie qu'il y a! ( on ne sais même pas si l'expention de l’univers et infinie ) il a forcément une autre vie intéligentes l'eaux l'oxigéne et les autre élément ne son pas si rare que sa tous compte fait
vénus ressembler a notre terre il y a peux, mais maintenant c'est bien autre chose
c'est comme notre terre dans 4000ans elle ressembleras sans doute a une planète du style mars
la vie intelligente doit en exister plein enfaite je pense que la vraie difficulté et que cette vie a sans doute disparue depuis, nous on devrait suivre le même sort, et ainsi de suite,

Je pense même que la terre a reçue déjà une visites
on a aussi parait'il reçue un signal venant
on a déjà reçue un signal radio extra terrestre, provenant de la constellation de sagittaire

et je pense que nous somme des extra terrestre, la vie et sans doute arriver par le bien d'une météorite en tous cas
nous somme là et pour moi pas seul,

on a pas les moyen d'entre en contacts avec une autre civilisation mais peut'être eux que oui, on a plein de témoignage d'ovnis bien que 95% de tous ce qu'on voix sur internet son des facke

[saintluc]

Pourquoi voulez-vous que nous soyons seuls bande d'égoïstes
L'univers est tellement vaste...
Les univers sont tellement vastes...

[Metazoaire]

Merci stluc pour ton humour ca fait toujours du bien :-)

[Halpachino]

Pourquoi voulez-vous que nous soyons seuls bande d'égoïstes
L'univers est tellement vaste...
Les univers sont tellement vastes...

La grande étendue de l'Univers n'est pas un argument, comme je l'ai expliqué précédemment. L'Univers est en très grande majorité constitué d'espace vide et de zones extrêmement hostiles, bombardées de rayons mortels (essaie d'aller passer tes vacances proche d'un pulsar...), faut quand même se sortir des visions carton-pâtes d'Hollywood et regarder vraiment ce qu'il en est.

Les petits bonhommes verts, c'est du business, comme le Père Noël... Non mais allô ?

[Halpachino]

Ok comme quel genre d'évènement unique qui ne s'est passé qu'une seule fois à un seul endroit dans l'univers est-ce que tu connais?
(outre l'intelligence selon toi)

Il y en a un nombre incalculable. Ne me dis pas que t'as du mal à en voir un seul, sinon je crois qu'on va arrêter de discuter tout de suite...

Qu'est-ce que t'as du mal à comprendre au juste ? Qu'une chose puisse être unique ?

Les objets simples comme les cailloux, il y en a partout, mais dès qu'un objet devient complexe, il devient plus rare. Ça me paraît évident.

L'apparition de la vie est un phénomène extrêmement complexe qui demande la prédisposition de toute une série d'éléments favorables. Penser que dans le foutoir d'éléments hasardeux et hostiles que représente l'Univers, ces conditions très particulières aient pu, comme par magie, se reproduire ailleurs relève d'une totale incompréhension, à mon avis. L'incompréhension du mot "complexité", entre autres choses.