Le socialisme

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Léo
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#1 Message par Léo »

Un prof d'économie dans un lycée annonce fièrement qu'il n'a jamais vu un seul de ses élèves échouer, à l'exception d'une année, où ce fut la classe entière qui a connu l'échec.


Cette classe était entièrement convaincue que le socialisme était une idéologie qui fonctionnait, et que personne n'était ni pauvre ni riche !


Un système égalitaire parfait.


Le professeur dit lors :

- "OK donc, nous allons mener une expérience du socialisme dans cette classe. A chaque contrôle, on fera la moyenne de toutes les notes et chacun recevra cette note. Ainsi personne ne ratera son contrôle et personne ne caracolera en tête avec de très bonnes notes."


Après le 1er contrôle, on fit la moyenne de la classe.

Tout le monde obtint un 13/20.


Les élèves qui avaient travaillé dur n'étaient pas très heureux au contraire de ceux qui n'avaient rien branlé et qui, eux, étaient ravis.


A l'approche du 2ème contrôle, les élèves qui avaient peu travaillé en firent encore moins, tandis que ceux qui s'étaient donné de la peine pour le 1er test décidèrent de lever le pied et de moins travailler.


La moyenne de ce contrôle fut de 9/20 !

Personne n'était satisfait ..


Quand arriva le 3ème contrôle, même comportement des élèves.

La moyenne tomba à 5/20.

Les notes ne remontèrent jamais, alors que fusaient remarques acerbes, accusations et noms d'oiseaux, dans une atmosphère épouvantable, où plus personne ne voulait faire quoi que ce soit si cela devait être au bénéfice de quelqu'un d'autre.


A leur grande surprise, tous ratèrent leur examen final.


Le professeur leur expliqua alors que le socialisme finit toujours mal car, quand la récompense est importante, l'effort pour l'obtenir est tout aussi important ; tandis que, si on confisque les récompenses, plus personne ne cherche ni n'essaie de réussir.

Les choses sont aussi simples que çà.


C'est un petit extrait de discours qui résume parfaitement les choses. "
- "Vous ne pouvez pas apporter la prospérité au pauvre en la retirant au riche.”


- “Tout ce qu'un individu reçoit sans rien faire pour l'obtenir, un autre individu a dû travailler pour le produire sans en tirer profit.”


- “Tout Pouvoir ne peut distribuer aux uns que ce qu'il a préalablement confisqué à d'autres.

- "Quand la moitié d'un peuple croit qu'il ne sert à rien de faire des efforts car l'autre moitié les fera pour elle, et quand cette dernière moitié se dit qu'il ne sert à rien d'en faire car ils bénéficieront à d'autres, cela s'appelle le déclin et la fin d'une nation."


Dr. Adrian Rogers, 1931



Et vous qu'en pensez-vous ?

Êtes-vous d'accord ou pas d'accord ?

Dites pourquoi.
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Doolores
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Re: Le socialisme

#2 Message par Doolores »

Il aurait fallu leur enseigner la fierté du devoir accompli
et aussi l'entraide et le travail en groupe.
Là forcez vs un peu j'ai hâte:
Je concentre mes pensées positives
afin que Doolores gagne le gros lot à la loto
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saintluc
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Re: Le socialisme

#3 Message par saintluc »

Tu parles du socialisme à la Russe toi...
Regardes en Allemagne, Suède et Cie les sociaux-démocrates.
Il n'y a d'homme plus complet que celui qui a beaucoup voyagé,
qui a changé vingt fois la forme de sa pensée et de sa vie.
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Honneno
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Re: Le socialisme

#4 Message par Honneno »

Pour créer de la richesse,le socialisme ne fonctionne pas.
Pour répartir la richesse,le capitalisme ne fonctionne pas.

Ainsi,l'entreprise privée doit demeurer privée.
Les meilleurs éléments réussissent en étant attirés par les profits et la prospérité.
Cette prospérité,sans être délibérément partagée ,permettra à d'autres gens d'en tirer profit et de prospérer à leur tour.

Par contre,la richesse d'un pays,l'eau,les ressources naturelles,les matières premières ,étant déjà sur place ,ne devant qu'être ramasser et vendue doit être partagée selon le principe socialiste.
Évidemment qu'une partie du travail devra être obtenu à l'aide d'entreprises privées selon le principe capitaliste standard,mais le gros de la richesse produite devra bénéficier au peuple.
Ainsi, une mine produisant du cuivre sera opérée par des entreprises capitalistes facturant le prix du marché pour extraire le minerais et ensuite le donner au pays producteur.
Ensuite,le pays producteur vends ce produit extrait de son sol sur le marché.
Cette richesse ainsi obtenue devra ensuite bénéficier au peuple.
Il semblerait que la moitié du monde ne soit là que pour écoeurer l'autre moitié.
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Re: Le socialisme

#5 Message par orchidee »

a ce que j'ai vecu, c'est bien ce que le doc demontre-cote russe-ou ruse :D comme le dit saintluc
j'essaye de ne plus faire la chaire de poule quand j'entends parler de ce systeme et regarder la ou il marche, mais c'est tellement dur quand on voit qu'on s'en sort plus de cette periode a cause des mentalites qu'il a completement detruit les bonnes...
la douceur est la plenitude de la force-Alphonse Gratry

....qui s'aiment, se taquinent...parfois
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Re: Le socialisme

#6 Message par Dents d'acier »

Ça me fait toujours un peu rire quand on nous montre des modèles de socialisme qui à réussis, parce que quand on y regarde de plus près il n'ont souvent de socialiste que le nom et on cite en exemple leur politique socialiste sur tel ou tel sujet alors qu'on passe sous silence leur politiques capitaliste ou de droite dans d'autre domaine.

Un prof me dit un jour : Le socialisme n'est pas une solution, c'est plutôt un symptôme. Quand les gens commencent à pencher du coté du socialisme c'est qu'il y à des injustices à combler, il faut les régler sans nécessairement adopter le symptome..... Le cancer n'a jamais été un remède contre l'obésité ou la cigarette, le socialisme c'est le cancer de nos sociétés.
"La peur n'est pas réelle, c'est une production intellectuelle, le fruit de ton imagination. Attention comprends-moi bien, le danger est peut etre bien réel... mais avoir peur est un choix !"
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saintluc
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Re: Le socialisme

#7 Message par saintluc »

Alors, faites comme moi, soyez centriste afin que chacun y trouve son compte.
Social et capital
Il n'y a d'homme plus complet que celui qui a beaucoup voyagé,
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séphie
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Re: Le socialisme

#8 Message par séphie »

saintluc a écrit :Alors, faites comme moi, soyez centriste afin que chacun y trouve son compte.
Social et capital
dommage que Bayrou n'ait pas réussi à convaincre un plus grand nombre...
Rien ne console parce que rien ne remplace...
La plus grande tragédie de la vie n'est pas que les hommes périssent,
mais qu'ils cessent d'aimer.
W. Somerset Maugham
Léo
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Re: Le socialisme

#9 Message par Léo »

caliméro a écrit :Pour créer de la richesse,le socialisme ne fonctionne pas.
Pour répartir la richesse,le capitalisme ne fonctionne pas.

Ainsi,l'entreprise privée doit demeurer privée.
Les meilleurs éléments réussissent en étant attirés par les profits et la prospérité.
Cette prospérité,sans être délibérément partagée ,permettra à d'autres gens d'en tirer profit et de prospérer à leur tour.

Par contre,la richesse d'un pays,l'eau,les ressources naturelles,les matières premières ,étant déjà sur place ,ne devant qu'être ramasser et vendue doit être partagée selon le principe socialiste.
Évidemment qu'une partie du travail devra être obtenu à l'aide d'entreprises privées selon le principe capitaliste standard,mais le gros de la richesse produite devra bénéficier au peuple.
Ainsi, une mine produisant du cuivre sera opérée par des entreprises capitalistes facturant le prix du marché pour extraire le minerais et ensuite le donner au pays producteur.
Ensuite,le pays producteur vends ce produit extrait de son sol sur le marché.
Cette richesse ainsi obtenue devra ensuite bénéficier au peuple.
J'approuve cela.

Mais le texte que j'ai été chercher, je ne l'approuve pas et ce n'est pas du socialisme idéal pour moi, socialisme idéal pour moi c'est de la sociale-démocrate, un peu comme Calimero l'explique. Car c'est bien beau l'entreprise privée, mais est-ce qu'elle rénumére équitablement chaque employé, c'est une autre histoire. Parce que beaucoup d'entreprise privée, ont des salariés, qui ont de la difficulté à se payer une maison. Ce qui n'est pas le cas avec les salaires que Calimero verse à ses employés, vu que les salaires qu'il donne à ses employés, relèvent du décret de la construction, enfin je l'espère.

Donc revenons au texte, le type qui a écrit ce texte n'a pas pris le groupe mais chaque étudiant, en leur faisant croire que c'était du socialisme, car dans le fond son expérience c'est de l'individualisme comme dans le capitalisme, mais avec un gain socialiste. Chacun pour soi et on fait une moyenne pour avoir une note, pareil pour tout le monde. Donc pourquoi se forcer le cul pour des plus bêtes, de toute façon on ne s'entraide pas.

Tandis qu'avec du socialisme idéal (sociale-démocrate) On aurait fait un groupe et on leur aurait dit, faites ensemble un texte. Je vous corrige le texte et après on regarde cela tous ensemble, ce que l'on peut améliorer si vous n'avez pas eu 100%. Et dans la vraie vie au lieu de 100%, on aurait parlé d'un objectif comme de la qualité, durabilité et quantité. Pour ensuite avoir d'autre objectif qui est de vendre à des collègues qui ont les mêmes objectifs de qualité, durabilité et de quantité. Pour que la Nation tout entière et Nation ayant le même objectif, puissent se permettre d'avoir une bonne qualité de vie, respect de la condition humaine, impartialité dans ces lois et qui laisse chaque individu libre de penser ce qu'il veut, sans aucune influence du gouvernement et des médias, à part la vérité et d'encourager l'enseignement et le dialogue pour que chaque individu ait une opinion et de l'intérêt à avoir une opinion le plus juste possible.

Quels sont les pays les plus heureux, c'est les pays les plus sociaux-démocrates, comme tous les pays de la Scandinavie. Et qui ont un pouvoir d'achat, aussi énorme que les Américains.

Les un peu moins heureux c'est-à-dire les autres pays occidentaux, qui n'arrêtent pas de se faire dire de travailler plus, sinon tu n'auras pas ça, mais il y a de plus en plus des milliardaires dans ces pays-là, qui dans la plupart des cas, ont des employés qui sont des numéros et qui bien souvent ne sont pas concertés, qui font un travail routinier et répétitif. Et qui gobe de plus en plus d'antidépresseur. Par peur de perdre leur travail, vers un pays plus pauvre ou par stress. Et qui créé des babioles made in china, qui ne dure pas. Au lieu de réduire la semaine de travail et de prendre le temps de vivre avec des produits et un environnement non toxique, manger mieux et de vivre avec dignité.
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Honneno
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Re: Le socialisme

#10 Message par Honneno »

''Ce qui n'est pas le cas avec les salaires que Calimero verse à ses employés, vu que les salaires qu'il donne à ses employés, relèvent du décret de la construction, enfin je l'espère. ''

Non,du moins pas tout le temps!
Et heureusement,car je ferais faillitte assez vite merci!
Moi,je garde mes employés à l'année même quand c'est tranquille, même quand c'est mort, pour ne pas les perdre et pour ne pas à avoir des employés sur le gros nerf...
Ma vision c'est qu'une job c'est 40 heures semaines à l'année!
J,veux rien savoir du modèle ''construction'' où tu jettes les employés quand tu n'en a pas besoin.
C'est bon pour faire des murs de brique ou couler du béton,mais pas pour du travail technique.

Pour les salaires et la maison..mes employés sont plus riches que moi,alors je dois pas être si pire!
Y'en a qui ont des blocs appartements, d'autres,des condos, des chars de l'année,des bateaux ,des sea doo,des VTT...et pas de responsabilités!
J'suis un peu jaloux!
Il semblerait que la moitié du monde ne soit là que pour écoeurer l'autre moitié.
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Re: Le socialisme

#11 Message par Myna »

caliméro a écrit :''Ce qui n'est pas le cas avec les salaires que Calimero verse à ses employés, vu que les salaires qu'il donne à ses employés, relèvent du décret de la construction, enfin je l'espère. ''

Non,du moins pas tout le temps!
Et heureusement,car je ferais faillitte assez vite merci!
Moi,je garde mes employés à l'année même quand c'est tranquille, même quand c'est mort, pour ne pas les perdre et pour ne pas à avoir des employés sur le gros nerf...
Ma vision c'est qu'une job c'est 40 heures semaines à l'année!
J,veux rien savoir du modèle ''construction'' où tu jettes les employés quand tu n'en a pas besoin.
C'est bon pour faire des murs de brique ou couler du béton,mais pas pour du travail technique.

Pour les salaires et la maison..mes employés sont plus riches que moi,alors je dois pas être si pire!
Y'en a qui ont des blocs appartements, d'autres,des condos, des chars de l'année,des bateaux ,des sea doo,des VTT...et pas de responsabilités!
J'suis un peu jaloux!
Tu es trop bon Caliméro .. pas sur moi qu'il y a beaucoup de patron comme toi ...
L'expérience est cette chose merveilleuse qui vous permet de reconnaître une erreur quand vous la faites à nouveau.
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Re: Le socialisme

#12 Message par Dents d'acier »

C'est très courant dans les petites entreprise au contraire.
Dans d'autre sujet on crache sur les gens qui ont réussi, il sont tellement EVIL d'avoir une fortune.... or s'ils ont réussis c'est très souvent parce qu'ils n'ont pas compté les heures et ont accepté de travaillé à un taux horaire digne de la Chine ou du bengladesh mais ils croyaient dans ce qu'ils faisait et parce qu'ils n'ont pas lâché un jour le succès leur à sourit.

J'ai une connaissance qui à commencé en se spécialisant dans le nettoyage/désinfection de toilettes de dépanneurs la nuit. Sa run à grossis et un moment donné son chiffre d'affaire lui à permis d'acheter des machine de décapage et de s'engager une équipe pour faire la jobb que les entrepreneurs en entretien ménager détestent le plus... le décapage.
Lui il était raide pauvre, les dépense de sa compagnie passait avant son épicerie et puis il à monté une deuxieme équipe et une troisieme; des gars qui gagnaient trois fois son salaire mais un moment donné il à commencé à faire des profits à force de signer des contrat et aujourd'hui il à des hotels dans 2 ou 3 pays chaud. À 45 ans Il ne travaille plus, joue au golf et f..... les plus belles femmes au monde !

Il n'y à pas de loteries grattez et réussissez en affaire; ça prend des efforts, du travail et des sacrifices.
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saintluc
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Re: Le socialisme

#13 Message par saintluc »

C'est vrai que certains ne foutent rien.
Je dis que souvent celui qui a de l'argent l'a mérité.
Celui qui n'est pas capable d'en gagner et vit des aides est forcément très à gauche...
Pour ma part, j'ai beaucoup d'argent que j'ai gagné à la sueur de mon front. Je ne sais pas si beaucoup de personnes feraient 18h à 20h par jour pendant 15 jours? Il est sur que je me reposai 15 jours ensuite.


Quand a revenir à Bayrou, j'ai voté pour lui et j'ai voté blanc au second tour.

Je voterai Front National aux législatives car je trouve normal que les partis soient représentés. Il n'est pas normal que des communistes ou des écolos qui font entre 2 et 10% aient un tas de députés et que le FN n'en ai jamais aucun alors qu'il représente 20% de la population.
J'aime les choses justes.
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Re: Le socialisme

#14 Message par Honneno »

Dents d'acier a écrit :C'est très courant dans les petites entreprise au contraire.
Dans d'autre sujet on crache sur les gens qui ont réussi, il sont tellement EVIL d'avoir une fortune.... or s'ils ont réussis c'est très souvent parce qu'ils n'ont pas compté les heures et ont accepté de travaillé à un taux horaire digne de la Chine ou du bengladesh mais ils croyaient dans ce qu'ils faisait et parce qu'ils n'ont pas lâché un jour le succès leur à sourit.

J'ai une connaissance qui à commencé en se spécialisant dans le nettoyage/désinfection de toilettes de dépanneurs la nuit. Sa run à grossis et un moment donné son chiffre d'affaire lui à permis d'acheter des machine de décapage et de s'engager une équipe pour faire la jobb que les entrepreneurs en entretien ménager détestent le plus... le décapage.
Lui il était raide pauvre, les dépense de sa compagnie passait avant son épicerie et puis il à monté une deuxieme équipe et une troisieme; des gars qui gagnaient trois fois son salaire mais un moment donné il à commencé à faire des profits à force de signer des contrat et aujourd'hui il à des hotels dans 2 ou 3 pays chaud. À 45 ans Il ne travaille plus, joue au golf et f..... les plus belles femmes au monde !

Il n'y à pas de loteries grattez et réussissez en affaire; ça prend des efforts, du travail et des sacrifices.

Au début je travaillais tout le temps!
Je commençais le matin en devant réparer mon camion qui brisait tout le temps avec ses 300 000km au compteur!
Je finissais toujours vers les 21 heures à chaque jour!
Plus les fin de semaines!
Ma femme s'occipait seule des enfants(4)
Elle en a fait des dépressions et plusieurs tentatives de suicide!
J'ai eu la DPJ sur le dos qui disait que j'étais un irresponsable d'avoir lâcher mon travail dans une grosse compagnie pour partir en affaire!
Pas mêlant,tout le monde me traitait d'irresponsable et d'idiot!
Un jour,à la pluie battante, j'ai dû remplacer le joint de tête sur mon Dakota car le prestone coulait dans les cylindres!
J'pouvais pas aller dans un garage car pas d'argent!
Pas d'argent pour les broches à 7000$ pour mes enfants et ma femme!
Pas d'argent pour mes lunettes finies depuis 5 ans!
La maison en ruine,l'eau coulait dans le sous sol, les frais d'électricité à plus de 4000$ annuellement parce que l'isolant dans les murs étaient mouillé!
Ma maison c'est un chalet transformé et encore aujourd'hui,j'ai un peu honte de la montrer!
Puis,les clients qui me crossaient!car la réalité c'est les clients les plus malhonnêtes ,pas les entrepreneurs!
J'ai beaucoups vu des clients méchants et fourbes que d'entrepreneurs méchants et fourbes!
Me faire recommencer pour rien ,par caprice et j'avais pas le choix car j'avais besoin de l'argent vite pour payer l'hypothèque!
Emprunter à 31 %...TRENTE ET UN %!!! pour pouvoir passer au travers!
Et ensuite apprendre que mon dossier de crédit était foutu à cause de ce genre de prêts plus les retards de paiements de 2 ou 3 jours!
Les fournisseurs qui veulent être payés cash!
Les clients qui te volent des rabais à la menace APRÈS avoir exécuter les travaux!
Les enfants traumatisés par je suis jamais là et que leur mère est toujours malade, les commentaires des autres comme quoi je suis un fêlé d'avoir quitter un travail à 85 000$ par année par conviction!
Puis, j'ai pu engager un employé que je voyais exploité au boutt par un morceau de chien qui le faisait travailler comme un forçat sans le payer toute ses heures!
C'était mon pompiste où j'allais mettre de l'essence.
Nous avons travailler ensemble comme des débiles mais au moins je pouvais souffler un peu car j'étais gros..très gros en ce temps là!
Je mangeais mal..toujours sur le pouce, du Macdo à profusion et des litres et des litres de pepsi...par jour!
Près de 400lbs que je me suis retrouvé!
Mais pas le temps de voir un doc et surtout pas au québec là ou c'est interminable dans les hopitaux tant que tu ne fais pas une crise cardiaque!
Tranquillement,les choses s'améliore avec le temps, je passe d'Un employé ,à 2 puis 3 puis 4 etc que je forme avec mes profits!
Ailleurs ,les employeurs demandent 5 ans minimum d'expérience, mais moi je les prends dès le premier jour qu'ils finissent l'éciole.
Mais c'est ingrat... je les forment ,ils commencent à être rentables puis me lâche dès qu'ils ont 3 ou 4 ans d'expérience!
Facile de donner un meilleur salaire quand tu ne formes pas!
Moi, je pouvais pas payer plus sans devoir couper dans le personnel,alors je recommen¸ais advitam eternam.
Puis j'ia pris le dessus et j'ai réussis à garder mes employés en leur donnant ce que d'autres ne leur donnait pas: du respect et de la liberté!
J'ai commencé à monter à plus de 8 ,puis 10 employés,mais Emploi Québec est venu fermer l'entrtprise en disant que nos certificat étyaient plus valables,que les temps avaient changés et que de nouveaux certificats étaient nécessaires...j'ai dû mettre les bouchées doubles pour faire avoir ces foutus certificats , puis maintenant ,l'osti de Gaz Métro qui coupe les prix pour fermer les petites compagnies....
Mon employé Français que je viens d'engager me disant: Putain ils font comme en France!
Mais je me bats encore et encore et j'arrêterai pas tant que j'en aurai la force!
En passant, mon employé Français a vu ma maison et j'ai vu ,j'ai vu dans ses yeux qu'il me plaignait un peu...en voyant ce chalet pas fini !
Anyway...la vie c'est la vie!
Mais comme je déteste me faire dire que je suis un GRos gâté qui a tout cuit dans le bec parce que je suis un patron d'entreprise...ciboire, ce n'est pas aussi rose!
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Re: Le socialisme

#15 Message par saintluc »

Des jaloux et des fouteurs de marde, il y en a partout.
Fais ton chemin, creuses tes sillons et t'emmerdes pas avec les propos des cons.
J'ai toujours fait un grand bras d'honneur aux critiqueurs et aux donneurs de leçons.
Il est facile de critiquer quand on ne sait faire rien d'autre.
Il n'y a d'homme plus complet que celui qui a beaucoup voyagé,
qui a changé vingt fois la forme de sa pensée et de sa vie.
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