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Que veux dire cette ce proverbe selon vous?

Publié : mer. mars 21, 2012 11:26 pm
par Léo
Si quelqu'un t'a fait du mal, assieds-toi au bord de la rivière et attends. Tu verras passer son cadavre.
Ça fait 2 mois que je pense à ce proverbe, Bantous ou Lao Tseu...
Sa signification m'échappe et je me dis que je suis loin d'avoir la réponse en pensant ceci: je ne sais pas mais quelqu'un qui attendrait au bord d'une rivière, risque d'attendre longtemps ou de mourir avant son ennemi et d'avoir vécu une vie de ressentiment, en se faisant des attentes de voire son ennemi passer devant ses yeux.

Re: Que veux dire cette ce proverbe selon vous?

Publié : mer. mars 21, 2012 11:54 pm
par Lyz
Léo a écrit :
Si quelqu'un t'a fait du mal, assieds-toi au bord de la rivière et attends. Tu verras passer son cadavre.
Ça fait 2 mois que je pense à ce proverbe, Bantous ou Lao Tseu...
Sa signification m'échappe et je me dis que je suis loin d'avoir la réponse en pensant ceci: je ne sais pas mais quelqu'un qui attendrait au bord d'une rivière, risque d'attendre longtemps ou de mourir avant son ennemi et d'avoir vécu une vie de ressentiment, en se faisant des attentes de voire son ennemi passer devant ses yeux.
Tu peux aussi le pousser dans la rivière. Le résultat est le même et tu ne perds pas trop de temps :ahah

Non mais sans joke hemm! Si quelqu'un t'as fait du mal le mal lui sera rendu il faut être patient (jespe`re que tu parles pas de moi là :D ...de toute façon c'est surement écris sur le net hum!

Re: Que veux dire cette ce proverbe selon vous?

Publié : jeu. mars 22, 2012 12:07 am
par Léo
Lyz a écrit :
Léo a écrit :
Si quelqu'un t'a fait du mal, assieds-toi au bord de la rivière et attends. Tu verras passer son cadavre.
Ça fait 2 mois que je pense à ce proverbe, Bantous ou Lao Tseu...
Sa signification m'échappe et je me dis que je suis loin d'avoir la réponse en pensant ceci: je ne sais pas mais quelqu'un qui attendrait au bord d'une rivière, risque d'attendre longtemps ou de mourir avant son ennemi et d'avoir vécu une vie de ressentiment, en se faisant des attentes de voire son ennemi passer devant ses yeux.
Tu peux aussi le pousser dans la rivière. Le résultat est le même et tu ne perds pas trop de temps :ahah

Non mais sans joke hemm! Si quelqu'un t'as fait du mal le mal lui sera rendu il faut être patient (jespe`re que tu parles pas de moi là :D ...de toute façon c'est surement écris sur le net hum!
Oui c'est écris sur le net, mais les réponses ne me satisfont pas.
Mais ce n'est pas évident avec quelqu'un qu'on n'aime vraiment pas.
Car le temps est bien relatif, cela peut durer beaucoup de temps comme peu de temps aussi.
Attendre au bord d'une rivière, c'est ce faire trop d'attente je trouve et cela risque dans la plupart du temps de ne pas se produire.

Re: Que veux dire cette ce proverbe selon vous?

Publié : jeu. mars 22, 2012 4:06 am
par le ketamais
Il signifie que le temps fait son oeuvre. Que se dépenser à vouloir se venger est contre-productif et qu'il existe une certaine
Une vision de la justice immanente, en bref.



Et même si c'est exagéré, il reste un fond de vérité.
Que de fois nous agitons nous en vain. On s'énerve inutilement, et, du coup, on risque de prendre des décisions contraires à nos intérêts ou valeurs.
A refaire, je serais resté beaucoup plus calme dans la plupart des conflits, et je m'en serais mieux sorti.

Re: Que veux dire cette ce proverbe selon vous?

Publié : jeu. mars 22, 2012 4:17 am
par Honneno
le ketamais a écrit :Il signifie que le temps fait son oeuvre. Que se dépenser à vouloir se venger est contre-productif et qu'il existe une certaine
Une vision de la justice immanente, en bref.



Et même si c'est exagéré, il reste un fond de vérité.
Que de fois nous agitons nous en vain. On s'énerve inutilement, et, du coup, on risque de prendre des décisions contraires à nos intérêts ou valeurs.
A refaire, je serais resté beaucoup plus calme dans la plupart des conflits, et je m'en serais mieux sorti.
Et il y a aussi emprunt idéologique d'un autre dicton: Qui vit par l'épée,périra par l'épée.

La personne t'ayant fait du mal risque de se faire faire du mal à son tour...

Re: Que veux dire cette ce proverbe selon vous?

Publié : jeu. mars 22, 2012 9:35 am
par Léo
En tout cas si je prends la forme littéraire et je ne vois pas d'autre manière de la voir cette parabole, surtout avec ce genre de phrase.
Je ne vois pas l'intérêt d'aller attendre, sur le bord de la rivière. :heu

Re: Que veux dire cette ce proverbe selon vous?

Publié : jeu. mars 22, 2012 12:21 pm
par orchidee
Léo a écrit :En tout cas si je prends la forme littéraire et je ne vois pas d'autre manière de la voir cette parabole, surtout avec ce genre de phrase.
Je ne vois pas l'intérêt d'aller attendre, sur le bord de la rivière. :heu
riviere c'est le cours de la vie-...autrement dit, si la douleur que j'ai eu a ete tant forte, qu'elle me tient attentive a la maniere dont il agit (l'ennemi), je verrai, tot ou tard, que sa mauvaise maniere d'agir le perdra... je comprends comme ca :red
je trouve que c'est vrai, mais ca ne pas fait le monde plus beau :snif

Re: Que veux dire cette ce proverbe selon vous?

Publié : jeu. mars 22, 2012 1:21 pm
par Léo
orchidee a écrit :riviere c'est le cours de la vie-...autrement dit, si la douleur que j'ai eu a ete tant forte, qu'elle me tient attentive a la maniere dont il agit (l'ennemi), je verrai, tot ou tard, que sa mauvaise maniere d'agir le perdra... je comprends comme ca :red
je trouve que c'est vrai, mais ca ne pas fait le monde plus beau :snif
C'est généralement la façon dont la plupart du monde voit cette parabole.
Que celui qui utilise la haine ou la violence périra de la même façon.
Pourtant bien des chefs mafieux, des dictateurs qui sont tellement intelligents, font faire leur basse besogne par d'autres, que cela leur glisse comme sur le dos d'un canard et que cela ne les dérange absolument pas émotionnellement, même dans bien des cas, cela leur procure des émotions positives.

Re: Que veux dire cette ce proverbe selon vous?

Publié : jeu. mars 22, 2012 1:25 pm
par orchidee
je ne pense pas que le proverbe s'applique pour ces mafieux c'est pour d'autres ennemis :?

Re: Que veux dire cette ce proverbe selon vous?

Publié : jeu. mars 22, 2012 4:19 pm
par Léo
Le mafieux est l'ennemi auquel je pensais.

Re: Que veux dire cette ce proverbe selon vous?

Publié : jeu. mars 22, 2012 8:16 pm
par Dents d'acier
L'histoire nous apprend que les mafieux ont une espérance de vie relativement courte comparer des gens sans histoire. C'est peut être ce que sous entend aussi ce proverbe.

Pour ce qui est de la vengeance elle ne dois pas être prise à la légère, on ne se venge pas de tout et n'importe quoi: à partir du moment ou tu décides de tuer quelqu'un il faut être conscient que, d'une façon ou d'une autre, ta vie se termine elle aussi. Comme c'est une chose qu'on ne peut faire qu'une seule fois il faut être absolument certain que c'est la bonne... quit à laisser faire et vieillir paisiblement auprès des gens que vous aimez.

Re: Que veux dire cette ce proverbe selon vous?

Publié : jeu. mars 22, 2012 9:15 pm
par Léo
Dents d'acier a écrit :L'histoire nous apprend que les mafieux ont une espérance de vie relativement courte comparer des gens sans histoire. C'est peut être ce que sous entend aussi ce proverbe.

Pour ce qui est de la vengeance elle ne dois pas être prise à la légère, on ne se venge pas de tout et n'importe quoi: à partir du moment ou tu décides de tuer quelqu'un il faut être conscient que, d'une façon ou d'une autre, ta vie se termine elle aussi. Comme c'est une chose qu'on ne peut faire qu'une seule fois il faut être absolument certain que c'est la bonne... quit à laisser faire et vieillir paisiblement auprès des gens que vous aimez.
Arf! moi et mon manque de précision, je parlais des chefs mafieux.
Dans le fond c'est une parabole et on peut dire ce que l'on veut à une parabole.

Re: Que veux dire cette ce proverbe selon vous?

Publié : dim. mars 25, 2012 10:10 am
par Doolores
En fin de compte, d'après moi ça signifie :

"On récolte ce que l'on sème"

Re: Que veux dire cette ce proverbe selon vous?

Publié : dim. mars 25, 2012 10:53 am
par Léo
Doolores a écrit :En fin de compte, d'après moi ça signifie :

"On récolte ce que l'on sème"
La personne qui attend sur les bords de la rivière peut aussi récolter ce qu'il sème. Parce qu'il peut souffrir s'il attend trop, ce qui le portera à faire du ressentiment ou être chanceux s'il voit le corps de son ennemi flotter sur la rivière dès la première journée, mais peut être se sentir coupable de l'avoir souhaité que son ennemi descende la rivière mort, ou bien encore qu'il fasse un pardon façon Jean Monbourquette, pour se guérir de ses souffrances, loin de la rivière.

Jean Monbourquette est mort en 2011 et a vécu 78 ans, c'est la référence au Québec pour savoir "Comment pardonner", il y a même un centre à Montréal pour le faire correctement et des groupes qui sont crée pour le faire à l'extérieure de Montréal.

La première étape du pardon selon lui, est de ne pas se venger.
Ce qui doit inclure de ne pas vouloir de mal même en pensée à son agresseur j'imagine, mais qui ne doit pas être évident, surtout avec quelqu'un qui a tué votre enfants.
1)Commencez par décider de ne pas vous venger. Donc de ne pas lui mettre votre poing sur la figure, alors que vous auriez d’excellentes raisons de passer à l’acte. Vue de l’extérieur, cette décision d’arrêter la spirale de la violence semble peu spectaculaire. Elle requiert pourtant de votre part une grande force de caractère.

2)Reconnaissez que cette agression vous blesse, sans faire semblant qu'il ne s'est rien passé. Oubliez tous les « mêmes pas mal » que vous vous êtes inventés pour vous protéger.

3)Trouvez ensuite une oreille bienveillante pour évoquer votre blessure. Elle vous permettra de mettre des mots sur ce qui vous est arrivé. Cette écoute vous aidera à ne pas les laisser enfouis tout au fond de vous durant des années.

4)Identifiez ce que vous avez perdu à l’occasion de cette altercation pour en faire le deuil. Sans doute un bien réel ou symbolique qui vous tient à cœur. Qui n’est cependant qu’une partie de vous-même.

5)Acceptez que le désir de vengeance soit encore vivant en vous, malgré la démarche que vous avez initiée Ce n’est pas parce que vous avez renoncé à riposter à la première étape que vous ne ressentez pas encore de la colère.

6) Décidez maintenant de vous pardonner à vous-même, comme un cadeau que vous vous offrez. Dans la troisième partie, nous verrons que cette réconciliation peut être l'occasion de s'accepter comme un être fragile et limité.

7) Analysez comme un scientifique les raisons qui aux yeux de votre agresseur pouvaient motiver son acte.

8)Cherchez comment utiliser dans cet échec de quoi grandir malgré tout, en refusant de s’enfermer dans le statut de victime. Vous n’aimeriez surtout pas revivre ce moment-là. Mais, de fait, cette agression vous a peut-être permis d’acquérir une nouvelle compétence, de découvrir une autre réalité.

9)Prenez le temps de sentir que vous êtes probablement déjà pardonné par plus grand que vous. Dans la sixième étape, vous décidiez de vous réconcilier avec vous-même de façon volontaire. Là vous percevez que ce pardon vous est donné gratuitement.

10) Décidez de ne plus vous acharner à vouloir pardonner à votre agresseur si vous n’y réussissez pas. Vous avez déjà tant fait pour y parvenir.

11) Remettez plutôt ce souhait à Dieu. À Lui de faire le travail sur cette terre ou plus tard.

12) Il vous reste à décider de renouer la relation mais aussi d’y mettre fin, si vous sentez que vous avez réussi à pardonner, Vous voilà libre de choisir l’une des deux options.

Re: Que veux dire cette ce proverbe selon vous?

Publié : lun. mars 26, 2012 12:54 am
par Doolores
Quand on vieillit, on pardonne plus facilement.
car être fâché et rager et gueuler ça prend de l'énergie pas mal trop. il faut la garder pour autre chose.

:D