Vouloir avoir raison pour le simple plaisir d'avoir raison,EdenFallen a écrit :Pour moi la seule boussole, le seul instrument de mesure, la seule balance, c'est ce que les gens en FONT.
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Tu pourrais apporter des spécifications.PAROLIER a écrit :Vous avez l’art et la manière de vous disperser en toutes sortes de digressions. En effet, j’ai été très étonné, par le fait, que vous vous écartiez du sujet en permanence : pour composer des dissertations sur tout ce qui vous vient à l’esprit. Vous enfoncez des portes ouvertes .
À propos de la seule boussole si on prend le Coran c'est facile de faire un soulèvement rapide pour aller en guerre avec des sourates accompagnées de Hadiths.PAROLIER a écrit :Vouloir avoir raison pour le simple plaisir d'avoir raison,EdenFallen a écrit :Pour moi la seule boussole, le seul instrument de mesure, la seule balance, c'est ce que les gens en FONT.
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n'a vraiment aucun sens...
nous avons n'est-ce pas un Code de la Route ...
et des textes de loi ...
Pour moi la seule boussole, le seul instrument de mesure, la seule balance, c'est ce que les gens en FONT... (citation sans réflexion de EdenFallen)
Je suis d'accord avec votre réplique,leolo a écrit :À propos de la seule boussole si on prend le Coran c'est facile de faire un soulèvement rapide pour aller en guerre avec des sourates accompagnées de Hadiths.PAROLIER a écrit :Vouloir avoir raison pour le simple plaisir d'avoir raison,EdenFallen a écrit :Pour moi la seule boussole, le seul instrument de mesure, la seule balance, c'est ce que les gens en FONT.
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n'a vraiment aucun sens...
nous avons n'est-ce pas un Code de la Route ...
et des textes de loi ...
Pour moi la seule boussole, le seul instrument de mesure, la seule balance, c'est ce que les gens en FONT... (citation sans réflexion de EdenFallen)
Tandis qu’avec les Évangiles c’est impossible.
Si ce n'était pas réfléchi, comment expliques-tu que les historiens et les sociologues y réfléchissent depuis le milieu du XXe siècle?PAROLIER a écrit :Vouloir avoir raison pour le simple plaisir d'avoir raison,EdenFallen a écrit :Pour moi la seule boussole, le seul instrument de mesure, la seule balance, c'est ce que les gens en FONT.
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n'a vraiment aucun sens...
nous avons n'est-ce pas un Code de la Route ...
et des textes de loi ...
Pour moi la seule boussole, le seul instrument de mesure, la seule balance, c'est ce que les gens en FONT... (citation sans réflexion de EdenFallen)
intéressant venant de quelqu'un qui répond toujours par son copier/coller sur Jésus et les paraboles et autres paroles d'évangiles ... c'est sûr EdenFallen est elle capable d'argumenter cela doit être déconcertantPAROLIER a écrit :Vous avez l’art et la manière de vous disperser en toutes sortes de digressions. En effet, j’ai été très étonné, par le fait, que vous vous écartiez du sujet en permanence : pour composer des dissertations sur tout ce qui vous vient à l’esprit. Vous enfoncez des portes ouvertes .
Parfois pour clarifier un exposé cela est adéquat de faire des citations,Zooey a écrit :intéressant venant de quelqu'un qui répond toujours par son copier/coller sur Jésus et les paraboles et autres paroles d'évangiles ... c'est sûr EdenFallen est elle capable d'argumenter cela doit être déconcertantPAROLIER a écrit :Vous avez l’art et la manière de vous disperser en toutes sortes de digressions. En effet, j’ai été très étonné, par le fait, que vous vous écartiez du sujet en permanence : pour composer des dissertations sur tout ce qui vous vient à l’esprit. Vous enfoncez des portes ouvertes .
Oui et jusqu'a maintenant ceux qui ont prédis la fin se sont tous plantés.PAROLIER a écrit :Parfois pour clarifier un exposé cela est adéquat de faire des citations,Zooey a écrit :intéressant venant de quelqu'un qui répond toujours par son copier/coller sur Jésus et les paraboles et autres paroles d'évangiles ... c'est sûr EdenFallen est elle capable d'argumenter cela doit être déconcertantPAROLIER a écrit :Vous avez l’art et la manière de vous disperser en toutes sortes de digressions. En effet, j’ai été très étonné, par le fait, que vous vous écartiez du sujet en permanence : pour composer des dissertations sur tout ce qui vous vient à l’esprit. Vous enfoncez des portes ouvertes .
malheureusement trop de citations vous font passer
pour "le missionnaire de service".
En ce qui concerne les textes de la Bible :
ces textes contiennent des prophéties décrivant très précisément
et très exactement ce qui se passera dans le futur.
Exemple : les conditions de la naissance et de la mort du Christ,
son ministère,ce qu'il est réellement et depuis toujours.
Certaines prophéties ont été écrire au VIII siècle avant la venue du Messie
(lire le Chapitre 53 du livre du prophète Esaïe)
Le retour d'Israël en terre promise,après sa dispersion au sein des nations.
La Bible contient de très nombreuses prophéties,
les unes se sont accomplis : selon les Ecritures,
d'autres prophéties auront un accomplissement dans le futur.
C'est totalement hors sujet :leolo a écrit :Oui et jusqu'a maintenant ceux qui ont prédis la fin se sont tous plantés.PAROLIER a écrit :Parfois pour clarifier un exposé cela est adéquat de faire des citations,Zooey a écrit :intéressant venant de quelqu'un qui répond toujours par son copier/coller sur Jésus et les paraboles et autres paroles d'évangiles ... c'est sûr EdenFallen est elle capable d'argumenter cela doit être déconcertantPAROLIER a écrit :Vous avez l’art et la manière de vous disperser en toutes sortes de digressions. En effet, j’ai été très étonné, par le fait, que vous vous écartiez du sujet en permanence : pour composer des dissertations sur tout ce qui vous vient à l’esprit. Vous enfoncez des portes ouvertes .
malheureusement trop de citations vous font passer
pour "le missionnaire de service".
En ce qui concerne les textes de la Bible :
ces textes contiennent des prophéties décrivant très précisément
et très exactement ce qui se passera dans le futur.
Exemple : les conditions de la naissance et de la mort du Christ,
son ministère,ce qu'il est réellement et depuis toujours.
Certaines prophéties ont été écrire au VIII siècle avant la venue du Messie
(lire le Chapitre 53 du livre du prophète Esaïe)
Le retour d'Israël en terre promise,après sa dispersion au sein des nations.
La Bible contient de très nombreuses prophéties,
les unes se sont accomplis : selon les Ecritures,
d'autres prophéties auront un accomplissement dans le futur.
PAROLIER a écrit :C'est totalement hors sujet :leolo a écrit :Oui et jusqu'a maintenant ceux qui ont prédis la fin se sont tous plantés.PAROLIER a écrit :Parfois pour clarifier un exposé cela est adéquat de faire des citations,Zooey a écrit :intéressant venant de quelqu'un qui répond toujours par son copier/coller sur Jésus et les paraboles et autres paroles d'évangiles ... c'est sûr EdenFallen est elle capable d'argumenter cela doit être déconcertantPAROLIER a écrit :Vous avez l’art et la manière de vous disperser en toutes sortes de digressions. En effet, j’ai été très étonné, par le fait, que vous vous écartiez du sujet en permanence : pour composer des dissertations sur tout ce qui vous vient à l’esprit. Vous enfoncez des portes ouvertes .
malheureusement trop de citations vous font passer
pour "le missionnaire de service".
En ce qui concerne les textes de la Bible :
ces textes contiennent des prophéties décrivant très précisément
et très exactement ce qui se passera dans le futur.
Exemple : les conditions de la naissance et de la mort du Christ,
son ministère,ce qu'il est réellement et depuis toujours.
Certaines prophéties ont été écrire au VIII siècle avant la venue du Messie
(lire le Chapitre 53 du livre du prophète Esaïe)
Le retour d'Israël en terre promise,après sa dispersion au sein des nations.
La Bible contient de très nombreuses prophéties,
les unes se sont accomplis : selon les Ecritures,
d'autres prophéties auront un accomplissement dans le futur.
quel rapport avec le contenu de la Bible ?
les gens peuvent raconter n'importe quoi...
cela ne change en rien le texte Biblique...
et pourquoi parler uniquement des prophéties concernant le futur ?
beaucoup d'autres prophéties se sont accomplis,
au temps voulu par Dieu
(comme je l'ai écris au-dessus : prophéties sur le Messie sur le peuple d'Israël sur les nations etc )
C'est quoi une préfiguration.EdenFallen a écrit :Un type d'exégèse que l'on retrouve souvent à partir de l'Antiquité tardive, c'est la typologie, ou préfiguration. Les premières communautés judéo-chrétiennes ne cherchaient pas à se séparer du judaïsme (elles pouvaient même prêcher dans les synagogues), mais lorsque la rupture est survenue dans les premiers siècles, les communautés judéo-chrétiennes ont travaillé très fort pour maintenir l'unité et marquer la continuité avec la tradition hébraïque. Le Nouveau Testament est venu s'annexer à l'ancien, et on a cherché, par l'exégèse, à voir dans les écrits de l'AT des préfigurations du Christ. Par exemple, Jésus est souvent perçu comme ''le nouvel Adam'':
«Christ est ressuscité des morts, prémices de ceux qui sont morts. En effet, puisque la mort est venue par un homme, c’est par un homme aussi que vient la résurrection des morts : comme tous meurent en Adam, en Christ tous recevront la vie» (1 Co 15, 20-22).
Dans le passage du sacrifice d'Isaac, plusieurs exégètes trouvent des similitudes entre des éléments du récit et la figure du Christ. Comme Dieu fait apparaître un bélier, il s'agit pour certains exégètes d'une représentation de ''l'agneau de Dieu'' (Jésus), le fait que le taureau avait les cornes pris dans le buisson fait penser à la couronne d'épines qui avait été placé sur la tête de Jésus lors de sa passion, etc.
Les exégètes sont conscients de livrer une interprétation, et celle-ci est assez tardive par rapport à la rédaction des livres de la Bible. Ce ne sont pas des prophéties, ce sont des préfigurations. L'apocalypse de Jean est par contre, souvent perçue comme une prophétie.
Selon une technique bien rodée,vous écrivez une réplique s'écartant en digression.EdenFallen a écrit :Un type d'exégèse que l'on retrouve souvent à partir de l'Antiquité tardive, c'est la typologie, ou préfiguration. Les premières communautés judéo-chrétiennes ne cherchaient pas à se séparer du judaïsme (elles pouvaient même prêcher dans les synagogues), mais lorsque la rupture est survenue dans les premiers siècles, les communautés judéo-chrétiennes ont travaillé très fort pour maintenir l'unité et marquer la continuité avec la tradition hébraïque. Le Nouveau Testament est venu s'annexer à l'ancien, et on a cherché, par l'exégèse, à voir dans les écrits de l'AT des préfigurations du Christ. Par exemple, Jésus est souvent perçu comme ''le nouvel Adam'':
«Christ est ressuscité des morts, prémices de ceux qui sont morts. En effet, puisque la mort est venue par un homme, c’est par un homme aussi que vient la résurrection des morts : comme tous meurent en Adam, en Christ tous recevront la vie» (1 Co 15, 20-22).
Dans le passage du sacrifice d'Isaac, plusieurs exégètes trouvent des similitudes entre des éléments du récit et la figure du Christ. Comme Dieu fait apparaître un bélier, il s'agit pour certains exégètes d'une représentation de ''l'agneau de Dieu'' (Jésus), le fait que le taureau avait les cornes pris dans le buisson fait penser à la couronne d'épines qui avait été placé sur la tête de Jésus lors de sa passion, etc.
Les exégètes sont conscients de livrer une interprétation, et celle-ci est assez tardive par rapport à la rédaction des livres de la Bible. Ce ne sont pas des prophéties, ce sont des préfigurations. L'apocalypse de Jean est par contre, souvent perçue comme une prophétie.
J'étudie l'histoire du christianisme et les mouvements religieux. Mais je suis non croyante. Évidemment que mes commentaires ne vont pas dans le même sens que les tiens. Que tu croies cela m'importe peu en tant qu'individu. Par contre, comme il s'agit d'un forum public et d'une discussion ouverte à tous, je me sens en droit d'ajouter à certains de tes commentaires d'autres qui vont dans une perspective tout à fait différente, ce qui ne change en rien la croyance chrétienne ou catholique (l'exégèse est pratiquée par des chrétiens, tout au long de l'histoire). Ce n'est pas moi qui invente cela, ce sont les chrétiens qui ont étudié leur propre Bible et y ont cherché des interprétationsPAROLIER a écrit :
Selon une technique bien rodée,vous écrivez une réplique s'écartant en digression.
Je ne fais qu'apporter cette perspective dans la discussion.Préfiguration: qui présente tous les caractères d'un être ou d'une chose à venir. Anticipation (selon Le Robert).leolo a écrit :C'est quoi une préfiguration.EdenFallen a écrit :Un type d'exégèse que l'on retrouve souvent à partir de l'Antiquité tardive, c'est la typologie, ou préfiguration. Les premières communautés judéo-chrétiennes ne cherchaient pas à se séparer du judaïsme (elles pouvaient même prêcher dans les synagogues), mais lorsque la rupture est survenue dans les premiers siècles, les communautés judéo-chrétiennes ont travaillé très fort pour maintenir l'unité et marquer la continuité avec la tradition hébraïque. Le Nouveau Testament est venu s'annexer à l'ancien, et ont a cherché, par l'exégèse, à voir dans les écrits de l'AT des préfigurations du Christ. Par exemple, Jésus est souvent perçu comme ''le nouvel Adam'':
«Christ est ressuscité des morts, prémices de ceux qui sont morts. En effet, puisque la mort est venue par un homme, c’est par un homme aussi que vient la résurrection des morts : comme tous meurent en Adam, en Christ tous recevront la vie» (1 Co 15, 20-22).
Dans le passage du sacrifice d'Isaac, plusieurs exégètes trouvent des similitudes entre des éléments du récit et la figure du Christ. Comme Dieu fait apparaître un bélier, il s'agit pour certains exégètes d'une représentation de ''l'agneau de Dieu'' (Jésus), le fait que le taureau avait les cornes pris dans le buisson fait penser à la couronne d'épines qui avait été placé sur la tête de Jésus lors de sa passion, etc.
Les exégètes sont conscients de livrer une interprétation, et celle-ci est assez tardive par rapport à la rédaction des livres de la Bible. Ce ne sont pas des prophéties, ce sont des préfigurations. L'apocalypse de Jean est par contre, souvent perçue comme une prophétie.
