Parti libéral et mafia: Un invité embarrassant

[Harry Tuttle]

La sociale-démocratie, c'est le socialisme appliqué dans un système démocratique...

Comme le nom l'indique !

Alors le PQ ne peut pas être social-démocrate et non-socialiste en meme temps.

Le PQ n'a malheureusement pas d'idéologie. C'est un parti nationaliste. La preuve : Lucien Bouchard, un gars franchement de droite dans tout ce qu'il dit et fait.

[Jackie]

Je crois que c'est ce qui vous empêche toi et Jackie de douter.

Harry, s'il-te-plaît. On ne va pas recopier ici tous les arguments et toutes les informations de ce débat. Si tu ne crois pas qu'il existe des sites sérieux qui apportent de vrais réponses, que veux-tu qu'on fasse ?

Il faut cesser de se conter des peurs à un moment donné et regarder les choses en face. Les théories et les commentaires qu'on trouve sur les sites conspirationnistes sont tout aussi loufoques les uns que les autres. Il suffit de lire des inepties du genre: "voyons donc, voir si une poignée d'Arabes armés de cutters seraient capables de monter un coup pareil", on a pas besoin d'aller bien loin avant de décrocher. Faut juste avoir un minimum de bon sens et de sérieux. Il est inutile d'exposer point par point chacune de ces inepties, si au départ tu les prends pour des postulats inattaquables.

Passons à autre chose.

[Harry Tuttle]

Je crois que c'est ce qui vous empêche toi et Jackie de douter.

Harry, s'il-te-plaît. On ne va pas recopier ici tous les arguments et toutes les informations de ce débat. Si tu ne crois pas qu'il existe des sites sérieux qui apportent de vrais réponses, que veux-tu qu'on fasse ?

Il faut cesser de se conter des peurs à un moment donné et regarder les choses en face. Les théories et les commentaires qu'on trouve sur les sites conspirationnistes sont tout aussi loufoques les uns que les autres. Il suffit de lire des inepties du genre: "voyons donc, voir si une poignée d'Arabes armés de cutters seraient capables de monter un coup pareil", on a pas besoin d'aller bien loin avant de décrocher. Faut juste avoir un minimum de bon sens et de sérieux. Il est inutile d'exposer point par point chacune de ces inepties, si au départ tu les prends pour des postulats inattaquables.

Passons à autre chose.

Tu peux, toi, passer à autre chose si tu le souhaites. Moi, je trouve que les arguments d'un côté comme de l'autre se valent et en effet c'est beaucoup une question d'idéologie.

Je ne prétends pas que mes postulats soient inattaquables, mais il me semble bien que vous pensez que les vôtres le sont.

[Jackie]

La sociale-démocratie, c'est le socialisme appliqué dans un système démocratique...

Comme le nom l'indique !

Alors le PQ ne peut pas être social-démocrate et non-socialiste en meme temps.

Le PQ n'a malheureusement pas d'idéologie. C'est un parti nationaliste. La preuve : Lucien Bouchard, un gars franchement de droite dans tout ce qu'il dit et fait.

C'est un fait. D'ailleurs le Parti Québécois est issu du Parti Libéral. Il s'est différencié essentiellement par son nationalisme. René Lévesque détestait le terme "social-démocrate", et refusait catégoriquement qu'on appose cette étiquette sur son parti.

[Giles]

Je ne prétends pas que mes postulats soient inattaquables, mais il me semble bien que vous pensez que les vôtres le sont.

Ce ne sont pas des postulats mais des preuves scientifiques et en effet elles sont inattaquables. Je ne suis pas certain que tu aies lu le site, sinon tu ne penserais plus que toutes les affirmations ont égale valeur. Bref, je n'ai plus envie d'en parler.

[InspecteurSpecteur]

Le PQ n'est pas social-démocrate et ne l'a jamais été.

J'aime ton sens de l'humour.

Pauline Marois à St-Hyacinthe en 2009.

« Bref, ces deux jours de débats auront contribué à nous renouveler, à remodeler la social-démocratie telle que nous la concevons, c’est-à-dire, apporter de la richesse pour un Québec prospère, pour un Québec qui croit à la solidarité et à la compassion. Ces idées nouvelles nous permettront de gagner la confiance et le coeur des Québécoises et des Québécois, avec des intentions claires et réalistes », a conclu la chef du Parti Québécois.

http://www.vigile.net/Une-social-democratie-renouvelee

[Jackie]

Le PQ n'est pas social-démocrate et ne l'a jamais été.

J'aime ton sens de l'humour.
Pauline Marois à St-Hyacinthe en 2009.

« Bref, ces deux jours de débats auront contribué à nous renouveler, à remodeler la social-démocratie telle que nous la concevons, c’est-à-dire, apporter de la richesse pour un Québec prospère, pour un Québec qui croit à la solidarité et à la compassion. Ces idées nouvelles nous permettront de gagner la confiance et le coeur des Québécoises et des Québécois, avec des intentions claires et réalistes », a conclu la chef du Parti Québécois.

http://www.vigile.net/Une-social-democratie-renouvelee

Il n'y a rien là-dedans qui dit que le PQ est social-démocrate. La social-démocratie dont elle parle, c'est celle de notre société, et non celle du parti. Franchement Specteur, je ne te croyais pas si comique.

[InspecteurSpecteur]

Qu'est-ce qui te permet d'affirmer que je suis incapable de répondre à une simple question ?

La question est pourtant simple. Combien gagne une famille de riche au Québec?

Les riches, c'est toi qui en parle à tour de bras. Cest en rapport avec le sujet, donc pertinent.

Tu affirmes que les enfants de riches n'ont pas à payer leur études car c'est leur parents riches qui paient pour eux.

Alors, combien gagne une famille de riche?

[daniela]

Ici le sujet c'est la mafia et le parti libéral.

[Jackie]

Qu'est-ce qui te permet d'affirmer que je suis incapable de répondre à une simple question ?

La question est pourtant simple. Combien gagne une famille de riche au Québec?

Les riches, c'est toi qui en parle à tour de bras. Cest en rapport avec le sujet, donc pertinent.

Tu affirmes que les enfants de riches n'ont pas à payer leur études car c'est leur parents riches qui paient pour eux.

Alors, combien gagne une famille de riche?

Suffisamment pour payer les études de leurs enfants en tout cas, si c'est ça qui te chicote. Le chiffre n'est pas le même pour toutes les familles riches et n'a aucune incidence sur l'argument. Donc la question est impertinente.

[Jackie]

Ici le sujet c'est la mafia et le parti libéral.

Oui, on a inondé ton sujet de discussions qui ont débordé d'ailleurs. Désolée, ce n'était pas volontaire.

[InspecteurSpecteur]

Ici le sujet c'est la mafia et le parti libéral.

D'après-toi, est-ce que les mafieux sont riches ou sont pauvres?

Suffisamment pour payer les études de leurs enfants en tout cas, si c'est ça qui te chicote. Le chiffre n'est pas le même pour toutes les familles riches et n'a aucune incidence sur l'argument. Donc la question est impertinente.

Tu as réussis une autre fois à éluder la question pour ne pas avoir l'air folle avec une réponse claire.

La pertinence est intrinsèque su sujet.

C'est toi qui parle constamment des riches. Tu es incapable de dire combien gagne un riche au Québec.

CASSÉ!

[daniela]

Accurso reçoit encore des avantages ( millions $$$$), réussit à contourner la loi sachant que les libéraux n'y voit aucun problème malgré son arrestation et la loi empêchant supposément la compagnie criminelle et/ou mafieuses d’obtenir des contrats.

QUÉBEC - L'opposition péquiste s'est étonnée, mardi, que des entreprises liées à l'homme d'affaires controversé Tony Accurso puissent encore tenter d'obtenir des contrats publics malgré un récent resserrement des lois.

Le député Nicolas Girard a affirmé que Louisbourg SBC, liée à M. Accurso, fait partie d'un consortium qui sollicite le titanesque contrat de 3 milliards $ pour la réfection de l'échangeur Turcot, à Montréal.

Selon M. Girard, une autre entreprise de M. Accurso fait aussi partie d'un consortium qui a reçu récemment un contrat de 1,3 milliard $ pour la construction du Centre universitaire de santé McGill (CUSM), à Montréal.

En réponse aux faits exposés par son adversaire péquiste, le ministre des Transports, Pierre Moreau, a expliqué que ces entreprises ou ses dirigeants ne sont pas en infraction avec la loi.

«À l'heure actuelle, le ministère des Transports a une obligation de transparence et d'appliquer les lois telles qu'elles sont, a-t-il dit, en Chambre. Or, la loi, telle qu'elle est à l'heure actuelle, ne permet pas de faire un lien entre un actionnaire qui commettrait une faute fiscale et la compagnie qui, elle, est la soumissionnaire.»

Selon M. Girard, M. Accurso a ainsi trouvé le moyen de contourner les lois 35 et 73 pour obtenir des contrats «malgré une fraude fiscale et des accusations criminelles».

«Louisbourg SBC est directement relié à Tony Accurso par le biais d'une compagnie à numéro, a-t-il dit. Le ministre vient de donner la recette à M. Accurso: il reconnaît que Tony Accurso peut contourner la loi 35 et la loi 73 et obtenir des contrats comme bon lui semble.»

Le mois dernier, M. Accurso a été arrêté et six chefs d'accusation ont été portés contre lui, pour fraude, complot, avoir influencé un fonctionnaire municipal, abus de confiance et fraude envers le gouvernement.

Deux entreprises dont M. Accurso est actionnaire, mais qui ne sont pas liées aux contrats de l'échangeur Turcot et du CUSM, Constructions Louisbourg limitée et Simard-Beaudry Construction incorporé, ont été écartées des appels d'offres publics jusqu'en décembre 2015.

Cette décision a été prise lorsque les deux entreprises, et non leurs dirigeants, ont été trouvées coupables dans un dossier de fraude fiscale totalisant 4 millions $.

Louisbourg SBC, une société en commandite, appartient à deux entreprises, Réseaux Simpler inc. et Louisbourg Simard-Beaudry Construction inc.

Cette dernière entreprise appartient à la société 9054-9999 Québec inc., dont M. Accurso est l'unique actionnaire.

Après la période des questions, lors d'un bref point de presse, la ministre du Travail, Lise Thériault, a déclaré que la Régie du bâtiment du Québec (RBQ) a le pouvoir d'enquêter lorsque nécessaire.

«Nous avons confié des pouvoirs à la Régie du bâtiment pour pouvoir enquêter, s'ils soupçonnaient qu'il y a des gestes illégaux qui pourraient être posés par des gens ou s'il y a des gens qui dirigent une société en tirant des ficelles sans que le nom n'apparaisse sur les papiers», a-t-elle dit.

M. Moreau a quant à lui précisé que le ministère pourrait annuler un contrat public conclu avec une entreprise si jamais un de ses dirigeants est trouvé coupable d'une infraction, ce qui n'est pas le cas de M. Accurso actuellement, puisque le processus judiciaire n'est pas complété.

«Je n'ai aucun contrôle sur des délais du processus judiciaire et on vit dans cette société, c'est vrai pour tout le monde», a-t-il dit.

Selon M. Moreau, le processus de qualification des consortiums est en cours actuellement, pour la réfection de l'échangeur Turcot, mais le contrat définitif ne sera pas octroyé avant 2013.

[daniela]

Ici le sujet c'est la mafia et le parti libéral.

D'après-toi, est-ce que les mafieux sont riches ou sont pauvres?

Tu tentes encore une fois de faire dévier le sujet. Ça concerne le Parti libéral et la mafia.

Si tu veux partir un sujet sur la relativité du terme riche be my guest.

[InspecteurSpecteur]

Ici le sujet c'est la mafia et le parti libéral.

D'après-toi, est-ce que les mafieux sont riches ou sont pauvres?

Tu tentes encore une fois de faire dévier le sujet. Ça concerne le Parti libéral et la mafia.

Si tu veux partir un sujet sur la relativité du terme riche be my guest.

Le sujet ne dévie pas. Il se précise.

C'est curieux que tu t'offusques du terme riches dans ce fil et que ça ne te dérangais pas que certains parlaient encore des théories conspirationnistes.

Je retiens ta suggestion. C'était en plan.