Comment vous vous situez par rapport à Dieu?

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Virgxxx
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#76 Message par Virgxxx »

lamia a écrit :Alors on est tous des philosophes ?


Je ne crois pas. Je ne pense pas que tout le monde se pose des questions existentielles.
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Maikan
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#77 Message par Maikan »

Agent47 a écrit :
Maikan a écrit :Pourquoi il aurait un createur.. c'est pas prouvé nul part, aucune théorie de qui que se soit est valide ou non-valide...
C'est comme l'univers est infini, mais est ce vrai? Il est pas supposer avoir une fin à tout..

C'est du sujet qui aboutissent po et qui aboutirons peut etre jamais...


Ça me rappelle ceci:

"-Les Anges existent.
-Non, c'est faux.
-Prouves-le."

Je ne prétend pas que Dieu existe à 100%. J'y crois(en tant que croyant),mais je me laisse une marge de manœuvre pour le contester à n'importe quel moment. C'est ce qui me différencie des croyants fanatiques et les scientifique; les deux groupes ne laissent aucune place au doute.


Voil! On se rejoint a la meme place!!
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Nataradja
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#78 Message par Nataradja »

c'est vrai que personne peut prouvé que Dieu existe pas, mais je croit que c'est le devoir des religieux de prouvé qu'il existe et non au athé de démontré qu'il existe pas
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Virgxxx
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#79 Message par Virgxxx »

Nataradja a écrit :c'est vrai que personne peut prouvé que Dieu existe pas, mais je croit que c'est le devoir des religieux de prouvé qu'il existe et non au athé de démontré qu'il existe pas


C'est ce que j'essaye de faire, sans être religieux pour autant.
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Diane14
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#80 Message par Diane14 »

C'est un peu comme avec les phénomènes paranormaux. On y croit si on a eu une expérience personnelle ;) Je ne crois en rien (de religieux, on s'entend) car j'ai été élevée comme ça, et surtout parce que je vis très bien ma vie sans avoir besoin de croire en Dieu.
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Joanie
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#81 Message par Joanie »

Bon voilà...

Je doute de l'existance de dieu, surtout de la façon dont il est présenté dans la bible.

L'évolution est sans doute la force qui a fait en sorte que quelques molécules se sont transformées en acides aminées, en acides nucléiques, en ARN puis en ADN...etc...C'est possible et ça a été prouvé (revois tes cours de biochimie structurale Agent! ;) ) Mais c'est vrai qu'on a pas réussi à recréer la vie en labo mais ça ne prouve pas que c'est dieu qui l'à créé pour autant! la vie a pris 1 milliard d'années pour apparaitre sur la terre...je ne connais pas beaucoup d'expériences qui ont été aussi longues!


La complexité de l'humain par rapport à l'horloge ne prouve pas que l'évolution n'est pas la source de l'origine des espèce, ou que dieu existe, car on a, encore là des preuves. D'ailleurs, l'évolution est aujourd'hui un FAIT scientifique, au même titre que la théorie des plaques techtoniques (qui a elle aussi mis du temps à être acceptée!) . Ça ne prouve pas non plus que dieu n'existe pas

En fait, la seule chose inexplicable par la science, c'est l'origine du Big bang, d'où vient-il? c'est ça qui fait que je pourrais croire en dieu, jusqu'à ce qu'on finisse par trouver la réponse.
Pour moi, si dieu existe, il est tout simplement la source de la matière (et la matière=énergie, comme l'a si bien démontré Einsthein). S'il existe, il n'intervient dans rien, il n'a été que l'étincelle du big bang. Mais ça, ce sont mes croyances personelles.

Dieu est une question de croyance et il ne faut pas mélanger croyance et science, car on n'en fini plus! il est impossible de prouver l'existence ou l'inexistence de dieu et ça ne sert à rien. Il ne faut pas non plus rejeter des faits scientifiques pour la simple raison que ça ne correspond pas exactement à ce qui est écrit dans un livre, sorti de je-ne-sais-où . On peu continuer de croire en dieu sans fermer les yeux sur la réalité...La guerre entre la religion et la science...c'est vraiment inutile...

En passant lamia, j'adore quand tu cites le Coran, je trouve que ce qui y est écrit est très joli! :thumb
Dernière modification par Joanie le mer. févr. 25, 2009 5:26 pm, modifié 1 fois.
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lexa
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#82 Message par lexa »

Diane14 a écrit :C'est un peu comme avec les phénomènes paranormaux. On y croit si on a eu une expérience personnelle ;) Je ne crois en rien (de religieux, on s'entend) car j'ai été élevée comme ça, et surtout parce que je vis très bien ma vie sans avoir besoin de croire en Dieu.

Moi j'ai été élevée dans une société plutôt portée sur la religion avec des cours d'éducation religieuse dès la première année à l'école, avec beaucoup de gens pratiquants dans mon cercle de connaissances ( non familial), mais mes parents eux ne m'ont jamais rien imposé, mon père était plus au moins pratiquant mais ne m'as jamais forcé à en faire de même, ma mère quant à elle n'en avait rien à cirer de la religion, on m'as laissé libre de mes choix, j'ai étudier la religion et j'ai vu que cela ne m'apportait rien, je n'ai jamais cru et même si je me forçais ça serait au dessus de mes forces, et c'est tout naturellement que je me suis dirigée vers l'athéisme et je ne me suis jamais sentie aussi bien que dans cette voie ^^
[img]http://img4.imageshack.us/img4/5164/flagquebec.gif[/img]
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Virgxxx
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#83 Message par Virgxxx »

Joanie a écrit :Bon voilà...
Dieu est une question de croyance et il ne faut pas mélanger croyance et science, car on n'en fini plus! il est impossible de prouver l'existence ou l'inexistence de dieu et ça ne sert à rien. Il ne faut pas non plus rejeter des faits scientifiques pour la simple raison que ça ne correspond pas exactement à ce qui est écrit dans un livre, sorti de je-ne-sais-où . On peu continuer de croire en dieu sans fermer les yeux sur la réalité...La guerre entre la religion et la science...c'est vraiment inutile...


C'est précisément ce que j'ai défendu. ;) Vive la rationalité.

Mais sinon, vu que vous êtes nombreux à être des athées ici, je veux vous poser une question: vous faites comment pour les funérailles, les obsèques?
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séphie
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#84 Message par séphie »

c'est l'idée du Dieu que se sont forgés les hommes depuis la nuit des temps qui me dérange...
ceci dit , la beauté, la perfection de l'univers m'interpellent...le hasard n'y est pour rien...on pourrait secouer pendant des millions d'années les pièces d'une machine par exemple , elles ne s'assembleront pas toutes seules pour devenir un objet fonctionnel...
je crois à une toute puissance quelque part...rien à voir avec les Dieux dont les hommes se sont dotés...
Rien ne console parce que rien ne remplace...
La plus grande tragédie de la vie n'est pas que les hommes périssent,
mais qu'ils cessent d'aimer.
W. Somerset Maugham
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Joanie
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#85 Message par Joanie »

C'est précisément ce que j'ai défendu. Vive la rationalité.


Voilà!

pour les obsèques: ma belle-mère, athée, est morte il y a 3 ans. Elle a été incinérée et ses cendres on été libérées dans la forêt près de chez elle, pour que celles-ci reviennent dans le cycle naturel de la terre, c'était très émouvant!
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Virgxxx
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#86 Message par Virgxxx »

séphie a écrit :c'est l'idée du Dieu que se sont forgés les hommes depuis la nuit des temps qui me dérange...
ceci dit , la beauté, la perfection de l'univers m'interpellent...le hasard n'y est pour rien...on pourrait secouer pendant des millions d'années les pièces d'une machine par exemple , elles ne s'assembleront pas toutes seules pour devenir un objet fonctionnel...
je crois à une toute puissance quelque part...rien à voir avec les Dieux dont les hommes se sont dotés...


Dieu, ce n'est qu'un concept après tout. Un concept pour designer justement cette toute puissance dont tu parles.
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lexa
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#87 Message par lexa »

Agent47 a écrit :
Joanie a écrit :Bon voilà...
Dieu est une question de croyance et il ne faut pas mélanger croyance et science, car on n'en fini plus! il est impossible de prouver l'existence ou l'inexistence de dieu et ça ne sert à rien. Il ne faut pas non plus rejeter des faits scientifiques pour la simple raison que ça ne correspond pas exactement à ce qui est écrit dans un livre, sorti de je-ne-sais-où . On peu continuer de croire en dieu sans fermer les yeux sur la réalité...La guerre entre la religion et la science...c'est vraiment inutile...


C'est précisément ce que j'ai défendu. ;) Vive la rationalité.

Mais sinon, vu que vous êtes nombreux à être des athées ici, je veux vous poser une question: vous faites comment pour les funérailles, les obsèques?

Pas d'enterrement religieux en tout cas il n'en est pas question, enfin ici en Algérie tu as pas le choix c'est enterrement musulman pour tous lol
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#88 Message par Diane14 »

Agent, tu parles pour nos funérailles à nous ou ceux de nos proches? En tout cas, pour les miennes je n'aurai pas de service à l'église et j'aimerais bien qu'on répande mes cendres sur la terre natale de mon grand-père. En vrai ... ils ont développé une manière "écolo" d'incinérer (quoi que ce n'est pas le bon terme...). Ils te gèlent puis te réduisent en petite poudre, quelque chose du genre. J'ai vu ça à une émission sur CanalD ^^
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#89 Message par Joanie »

séphie a écrit :on pourrait secouer pendant des millions d'années les pièces d'une machine par exemple , elles ne s'assembleront pas toutes seules pour devenir un objet fonctionnel...


C'est le genre d'argument que donnent les témoins de Jeovas...En fait, il ne faut pas voir l'évolution comme le simple brassage au hasare, car la sélection naturel donne justement un sene à tout ça. On garde ce qui est bon pour survivre et on perd ce qui n'est pas bon...Au bout du compte, on réussit à avoir quelque chose de fonctionel...L'évolution d'un oeil est un bon exemple de tout ça:

il existe des cellules pouvant détecter des substances chimiques: elles réagissent en envoyant un signal au cerveau

En gros, un jour, une malformation a fait que ces substances se sont mises à détecter la présence de lumière: les photons c'est pas très compliqué, ça ressemble à ce qu'on trouve dans la chlorophylle`c'est grance à des pigments ! (bon, je ne vous enverrai pas tout le processus biochimique de la chose, mais en gros c'est assez simple)

puis ces cellules sont devenues super spécialisées et nombreuses et une nouvelle mutation a fait qu'un jour, une membrane transparente s'est mise à protéger les capteurs de lumières, ce qui a été bénéfique pour l'individu, qui s'est reproduit plus que les autres et a donc été «sélectionné» Les processus génétiques de tout ça sont infiniment complexes mais le dédoublement de membrane, ça ce tient!

L'évolution a continué comme ça, petit à petit, pour obtenir les yeux de vertébrés que l'on a aujourd'hui!
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Virgxxx
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#90 Message par Virgxxx »

C'est bien beau tout ça, mais c'est aussi dogmatique que les théories théologiques. Cette explication d'ordre scientifique ne laisse aucune place au doute, ce qui est dangereux.

Et puis, la science a ses limites; elle n'a pas encore répondu au "pourquoi" de tous ces évolutions moléculaires, ni à l'origine de celles-ci.
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