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Publié : dim. sept. 06, 2009 12:25 pm
par charlot
PAROLIER a écrit :
charlot a écrit :
virtuose a écrit :Le bien et le mal n'existe pas ! Ce qui est très bon pour l'un peut être très néfaste pour l'autre. Ce qui est bon pour une nation est mauvais pour l'autre. Ainsi même si quelqu'un croit que ce qu'il dit est juste ou objectif d'autres penseront le contraire. Ainsi si un athé ébranle un croyant dans sa foi il fait mal ou bien ? Il l'éveil ou l'endort ? Le contraire est tout aussi vrai.

Souvent la question de savoir si Dieu existe revient. À mon humble avis je dirais que tant qu'on en parlera il existera. Le jour ou les hommes et les femmes arrêterons d'en parler il cessera d'exister.

Ceci dit, même si le monde entier serait athé il n'est pas certain qu'il n'y aurait pas de guerre pour autant.

Les athés ont la foi. La preuve c'est qu'ils croient que si il n'y avait plus de religion nous aurions la paix.

Nous ne sommes pas prêt en tant que monde à cesser de parler de Dieu car pour beaucoup d'hommes et femmes barbares et violents du passé, du présent et du futur, la foi contribue à tempéré leur ardeur primitive.

Pour d'autre, leur foi c'est simplement l'espoir de voir les barbares et violents disparaître de la surface de la terre dans le futur.

Une expérience d'espoir quel qu'elle soit est positive.

Au temps de la fin du monde terrestre, quand finalement le soleil consumera la terre il y aura longtemps que l'homme et la femme auront quitté car l'expérience de la vie sur terre pour l'homme et la femme sera terminé.
pour ma part je trouve très naif de croire que la religion est à l'origine de toute les guerres. c'était peut-être le cas au moyen âge ( quoi que la religion servait souvent d'excuses a des fins politiques ) mais ce n'est certainement plus le cas aujourd'hui. le fait d'être croyant ou athé n'a rien a voir avec la taux d'agressivité ou la morale personnelle.

deux choses sont a l'origines de toute les guerres et ce depuis les débuts de l'humanité, les ressources et l'argent que l'on fait a partir de l'exploitation de ces ressources. la colonisation ca ne date pas d'hier, autrefois on fesais la guerre pour des territoires de chasses, aujourd'hui c'est pour le pétrole.

pour mettre fin au guerres il faut accepter le principe du partage universel. quand plus personne n'aura faim ni soif alors il n'y aura plus de guerres et bcp moin de violence dans le monde.

Je crois que pour mettre fin aux guerres et mettre fin "au mal"
il faut que le "coeur" de l'homme change,
il faut que l'homme non seulement ne fasse plus ce qui est injuste
et ce qui est mal :
mais il faut surtout que l'homme cesse d'aimer le mal...
et de ne pas appeler bien ce qui est mal ...
et de ne pas appeler mal ce qui est bien ...
merci harry tuttle :D

pour te répondre parolier je dirai que c'est la peur qui corrompt le coeur de l'Homme. la grande majorité ne sont pas intéressé par la guerre, ils veulent simplement de quoi boire et manger et un toit ou loger. ils veulent pouvoir se réaliser tout en pouvant subvenir a leurs besoins sans avoir a sacrifier leur bien-être. si la vie était belle pour tout le monde, alors nous ne craindrions plus pour notre avenir ni ceux de nos enfants, et sans la peur je crois que naturellement nous deviendrions pacifiques. car nous n'aurons plus a nous battre pour survivre ou obtenir ce que l'on désire.

les ressources sont abondantes et avec la technologie nous pouvons produire de quoi nourire la terre entière et ce pour bcp moins que ce que le gouvernement américain investi en une seule année dans l'armement.

Publié : dim. sept. 06, 2009 12:47 pm
par PAROLIER
charlot a écrit :
PAROLIER a écrit :
charlot a écrit :
virtuose a écrit :Le bien et le mal n'existe pas ! Ce qui est très bon pour l'un peut être très néfaste pour l'autre. Ce qui est bon pour une nation est mauvais pour l'autre. Ainsi même si quelqu'un croit que ce qu'il dit est juste ou objectif d'autres penseront le contraire. Ainsi si un athé ébranle un croyant dans sa foi il fait mal ou bien ? Il l'éveil ou l'endort ? Le contraire est tout aussi vrai.

Souvent la question de savoir si Dieu existe revient. À mon humble avis je dirais que tant qu'on en parlera il existera. Le jour ou les hommes et les femmes arrêterons d'en parler il cessera d'exister.

Ceci dit, même si le monde entier serait athé il n'est pas certain qu'il n'y aurait pas de guerre pour autant.

Les athés ont la foi. La preuve c'est qu'ils croient que si il n'y avait plus de religion nous aurions la paix.

Nous ne sommes pas prêt en tant que monde à cesser de parler de Dieu car pour beaucoup d'hommes et femmes barbares et violents du passé, du présent et du futur, la foi contribue à tempéré leur ardeur primitive.

Pour d'autre, leur foi c'est simplement l'espoir de voir les barbares et violents disparaître de la surface de la terre dans le futur.

Une expérience d'espoir quel qu'elle soit est positive.

Au temps de la fin du monde terrestre, quand finalement le soleil consumera la terre il y aura longtemps que l'homme et la femme auront quitté car l'expérience de la vie sur terre pour l'homme et la femme sera terminé.
pour ma part je trouve très naif de croire que la religion est à l'origine de toute les guerres. c'était peut-être le cas au moyen âge ( quoi que la religion servait souvent d'excuses a des fins politiques ) mais ce n'est certainement plus le cas aujourd'hui. le fait d'être croyant ou athé n'a rien a voir avec la taux d'agressivité ou la morale personnelle.

deux choses sont a l'origines de toute les guerres et ce depuis les débuts de l'humanité, les ressources et l'argent que l'on fait a partir de l'exploitation de ces ressources. la colonisation ca ne date pas d'hier, autrefois on fesais la guerre pour des territoires de chasses, aujourd'hui c'est pour le pétrole.

pour mettre fin au guerres il faut accepter le principe du partage universel. quand plus personne n'aura faim ni soif alors il n'y aura plus de guerres et bcp moin de violence dans le monde.

Je crois que pour mettre fin aux guerres et mettre fin "au mal"
il faut que le "coeur" de l'homme change,
il faut que l'homme non seulement ne fasse plus ce qui est injuste
et ce qui est mal :
mais il faut surtout que l'homme cesse d'aimer le mal...
et de ne pas appeler bien ce qui est mal ...
et de ne pas appeler mal ce qui est bien ...
merci harry tuttle :D

pour te répondre parolier je dirai que c'est la peur qui corrompt le coeur de l'Homme. la grande majorité ne sont pas intéressé par la guerre, ils veulent simplement de quoi boire et manger et un toit ou loger. ils veulent pouvoir se réaliser tout en pouvant subvenir a leurs besoins sans avoir a sacrifier leur bien-être. si la vie était belle pour tout le monde, alors nous ne craindrions plus pour notre avenir ni ceux de nos enfants, et sans la peur je crois que naturellement nous deviendrions pacifiques. car nous n'aurons plus a nous battre pour survivre ou obtenir ce que l'on désire.

les ressources sont abondantes et avec la technologie nous pouvons produire de quoi nourire la terre entière et ce pour bcp moins que ce que le gouvernement américain investi en une seule année dans l'armement.
on appelle cela en langage courant :
l'utopie ...
si tous les hommes avait les mêmes ressources,
les hommes se battraient pour d'autres motifs .

L'un trouvera que la femme du voisin est plus belle que la sienne
et un autre trouvera que l'herbe du champs du voisin est plus verte et pousse plus vite.
Un autre trouvera que vous sentez toujours mauvais
et qu'il voudrait mieux vous éviter.
Un autre trouvera que vous avez des habits mieux taillés
et mieux cousus que les siens..

Lisez donc l'histoire de France, vous verrez que bien des guerres étaient dues en fait à des histoires de c...
(ce n'est pas Don Juan qui va me contredire...)
:roll ;)

Publié : dim. sept. 06, 2009 6:03 pm
par charlot
d'ou le principe du partage universel ;)

Publié : dim. sept. 06, 2009 6:20 pm
par PAROLIER
charlot a écrit :d'ou le principe du partage universel ;)
Ma femme est pas d'accord pour me partager,
et mon chien ne veut pas partager son os, avec le chien du voisin.
Le chat du voisin guette depuis ce matin le canari de la voisine.
Et moi j'essaye de vendre des bons vins à quelqu'un qui ne boit pas...

:roll ;)

Publié : dim. sept. 06, 2009 8:03 pm
par charlot
PAROLIER a écrit :
charlot a écrit :d'ou le principe du partage universel ;)
Ma femme est pas d'accord pour me partager,
et mon chien ne veut pas partager son os, avec le chien du voisin.
Le chat du voisin guette depuis ce matin le canari de la voisine.
Et moi j'essaye de vendre des bons vins à quelqu'un qui ne boit pas...

:roll ;)
question d'éducation et de valeurs aprises durant l'enfence ;)

selon toi l'échangisme est-il un mal?

Publié : lun. sept. 07, 2009 2:03 pm
par PAROLIER
charlot a écrit :
PAROLIER a écrit :
charlot a écrit :d'ou le principe du partage universel ;)
Ma femme est pas d'accord pour me partager,
et mon chien ne veut pas partager son os, avec le chien du voisin.
Le chat du voisin guette depuis ce matin le canari de la voisine.
Et moi j'essaye de vendre des bons vins à quelqu'un qui ne boit pas...

:roll ;)
question d'éducation et de valeurs aprises durant l'enfence ;)

selon toi l'échangisme est-il un mal?

Il faudrait poser la question à tes enfants et à tes beaux-parents ...

En ce qui concerne l'éducation et les valeurs apprises,
durant leurs enfances,
à mon chien, ainsi qu'au chat de ma voisine :
mon chien ne veut toujours pas partager son os avec le chien du voisin,
et le chat guette toujours le canari de la voisine,

et ce malgré une éducation et des valeurs basées sur le partage ...

;) :huhuh :ahah

Publié : lun. sept. 07, 2009 2:39 pm
par Harry Tuttle
PAROLIER a écrit :
En ce qui concerne l'éducation et les valeurs apprises,
durant leurs enfances,
à mon chien, ainsi qu'au chat de ma voisine :
mon chien ne veut toujours pas partager son os avec le chien du voisin,
et le chat guette toujours le canari de la voisine,

et ce malgré une éducation et des valeurs basées sur le partage ...

;) :huhuh :ahah
Quand tu n'as plus d'arguments et tu te mets à parler des animaux au lieu de parler des êtres humains, c'est ça la technique?

Publié : lun. sept. 07, 2009 2:40 pm
par Harry Tuttle
Et l'entêté de Parolier de répondre : "mais nous sommes des animaux!!!"

:roll

Publié : lun. sept. 07, 2009 5:15 pm
par PAROLIER
Harry Tuttle a écrit :Et l'entêté de Parolier de répondre : "mais nous sommes des animaux!!!"
:roll
Tout à fait franchement,je pense que les animaux ont un fond moins mauvais,moins méchant et moins cruel que nous les hommes.

En ce qui me concerne :
je considère que c'est une totale utopie le fait de croire:
que si les richesses étaient équitablement partagées :
ce serait enfin "le bonheur" sur cette terre.

Il n'y a pas un gâteau à partager en parts égales ...
ce gâteau doit être édifié et fabriqué par notre travail.

Si le coeur de l'homme change alors dans ce cas un espoir peut naître.
Mais avec le contenu actuel du coeur des hommes le partage en parts égales des ressources et des richesses me semble une complète utopie,pour adolescents en révolte saisonnière.

:red :roll

Publié : mar. sept. 08, 2009 2:42 am
par charlot
PAROLIER a écrit :
Harry Tuttle a écrit :Et l'entêté de Parolier de répondre : "mais nous sommes des animaux!!!"
:roll
Tout à fait franchement,je pense que les animaux ont un fond moins mauvais,moins méchant et moins cruel que nous les hommes.

En ce qui me concerne :
je considère que c'est une totale utopie le fait de croire:
que si les richesses étaient équitablement partagées :
ce serait enfin "le bonheur" sur cette terre.

Il n'y a pas un gâteau à partager en parts égales ...
ce gâteau doit être édifié et fabriqué par notre travail.

Si le coeur de l'homme change alors dans ce cas un espoir peut naître.
Mais avec le contenu actuel du coeur des hommes le partage en parts égales des ressources et des richesses me semble une complète utopie,pour adolescents en révolte saisonnière.

:red :roll
ah parce que ce qui est écrit dans la bible est parfaitement réaliste je suppose.

une éducation basé sur le partage? parlons plustot d'une éducation basé sur la compétition ou les autres sont percus comme des concurents.

Publié : mar. sept. 15, 2009 12:40 pm
par PAROLIER
charlot a écrit :
PAROLIER a écrit :
Harry Tuttle a écrit :Et l'entêté de Parolier de répondre : "mais nous sommes des animaux!!!"
:roll
Tout à fait franchement,je pense que les animaux ont un fond moins mauvais,moins méchant et moins cruel que nous les hommes.

En ce qui me concerne :
je considère que c'est une totale utopie le fait de croire:
que si les richesses étaient équitablement partagées :
ce serait enfin "le bonheur" sur cette terre.

Il n'y a pas un gâteau à partager en parts égales ...
ce gâteau doit être édifié et fabriqué par notre travail.

Si le coeur de l'homme change alors dans ce cas un espoir peut naître.
Mais avec le contenu actuel du coeur des hommes le partage en parts égales des ressources et des richesses me semble une complète utopie,pour adolescents en révolte saisonnière.

:red :roll
ah parce que ce qui est écrit dans la bible est parfaitement réaliste je suppose.

une éducation basé sur le partage? parlons plustot d'une éducation basé sur la compétition ou les autres sont percus comme des concurents.
Penses-tu et crois-tu réellement que la théorie de la réincarnation
est vraiment réaliste ?
Cite-moi un seul peuple, qui dans le passé,
a basé sa civilisation sur des partages égaux entre tous ,
et a pu ainsi survivre ...

Publié : mar. sept. 15, 2009 9:03 pm
par charlot
il y'en a eu figure toi donc mais ils ont souvent été exterminés par un autre peuple plus agressif. cela est-il la voie a suivre pour autant? verser le sang encore et encore? répéter les erreurs du passé? quel fardeau à laisser au générations futurs... si on croit pas en la réincarnation on peu croire en laisser un avenir meilleur à nos enfants.

la causalité est logique, si tu diminue la pauvreté tu diminue la criminalité et donc la violence. quand la majorité penserons à autre chose que la simple survie ils commancerons à s'intéresser à autre chose... mieux comprendre l'être humain par exemple.

le monde est divisé entre la peur et l'amour, la sécurité matérielle contribue grandement à diminuer la peur.

quand on regarde l'histoire dans son ensemble on se rend compte qu'on sort d'une longue période d'obscurité et d'obscurantisme...

Publié : mer. sept. 23, 2009 3:58 pm
par PAROLIER
charlot a écrit :il y'en a eu figure toi donc mais ils ont souvent été exterminés par un autre peuple plus agressif. cela est-il la voie a suivre pour autant? verser le sang encore et encore? répéter les erreurs du passé? quel fardeau à laisser au générations futurs... si on croit pas en la réincarnation on peu croire en laisser un avenir meilleur à nos enfants.

la causalité est logique, si tu diminue la pauvreté tu diminue la criminalité et donc la violence. quand la majorité penserons à autre chose que la simple survie ils commancerons à s'intéresser à autre chose... mieux comprendre l'être humain par exemple.

le monde est divisé entre la peur et l'amour, la sécurité matérielle contribue grandement à diminuer la peur.

quand on regarde l'histoire dans son ensemble on se rend compte qu'on sort d'une longue période d'obscurité et d'obscurantisme...
J'apprécie particulièrement l'Histoire ,
c'est même pour moi, un loisir de lire des livres historiques ,
aussi je peux affirmer,sans réserve, que le vingtième siècle
a surpasser en barbarie,en horreurs de tous genres,en folie meurtrière
les siècles passées.
Les soi-disant périodes d'obscurité et d'obscurantisme des siècles passées
sont en fait un manque de connaissance de l'Histoire des peuples et des civilisations.

:?

Publié : jeu. sept. 24, 2009 3:47 pm
par Comte de Nissac
Ah ouais, toi tu compares les barbaries, tu les classe, c'est qui le premier...
N'importe quoi! L'homme se fout sur la tronche depuis la nuit des temps, les pseudos raisons de le faire sont toutes aussi connes au gré des siècles.
Tu affirmes sans réserve de plus, T'es le prof bidon du Forum, qu'a lu des trucs et qui vient exprimer sa non compréhension du sujet.
Bah continu donc... il faut bien des espaces de liberté.

Publié : jeu. sept. 24, 2009 4:52 pm
par PAROLIER
Comte de Nissac a écrit :Ah ouais, toi tu compares les barbaries, tu les classe, c'est qui le premier...
N'importe quoi! L'homme se fout sur la tronche depuis la nuit des temps, les pseudos raisons de le faire sont toutes aussi connes au gré des siècles.
Tu affirmes sans réserve de plus, T'es le prof bidon du Forum, qu'a lu des trucs et qui vient exprimer sa non compréhension du sujet.
Bah continu donc... il faut bien des espaces de liberté.
Cher correspondant,
Enfin des nouvelles de vous...cela faisait bien longtemps...

Toutefois avant d'écrire une réplique à un commentaire :
il faut lire le dernier commentaire ainsi que le précédent...

En fait,je dis la même chose que vous...

c'est à dire que je pense que les siècles passées
valaient tout autant que le vingtième siècle ...

relisez donc avant de répondre...
:roll :huhuh