Quelle place a encore le mariage?

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#61 Message par lamia »

bayard a écrit :
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lexa a écrit :
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Arkhon a écrit :Les gens ont le droit de se rouler dans la merde, s’ils en ont envie, mais je n'incite personne à faire de même.

C’est plus clair, là !


Nous vivons dans une jungle ? lol , alors d'après toi , si quelqu'un veut se suicider , on le laisse ... c'est son choix !

Et tiens , tu es contre le mariage (en général) , pourquoi alors tu défend le mariage homosexuel ?

Sinon pour moi , c'est rarement que je rencontre un homosexuel dans ma societé , ce problème n'est pas posé chez moi ... et je ne suis pas contre le mariage homosexuel , mais après tout je pense que cela ne sert à rien !

Paix ! :))


Mais , selon toi , à quoi sert le mariage ?


à créer des familles ?



Parce qu'on ne PEUT PAS créer de famille sans se marier ?

Dans les pays musulmans ce n'est pas envisageable.


Et à part l'Islam , même aux yeux de la Loi , ce n'est pas une famille ... Ils auront beaucoup de difficultés ! :))



Aux yeux de la loi , en France , maintenant les enfants nés de relations "illégitimes" ont les memes droits que les enfants nés "dans le mariage".

Il n y a pas que la France dans le monde ... lol
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#62 Message par lexa »

lamia a écrit :
lexa a écrit :
Je crois qu'il existe des mouvements qui s'occupent des enfants nés de relations illégitimes, en règle générale ces enfants ont une existence difficile, ils doivent faire face au regard de la société, qui a encore du mal à accepté ces enfants "hors du commun" ces mouvements ont pour but d'essayer de les faire accepter aux yeux de la société.

Concernant la jurisprudence islamique, d'après ce que j'en sais un enfant illégitime ou né d'une relation adultérine, n'est pas considéré comme affilié au père, et ce même si il le reconnait "administrativement".
Par contre il est reconnu comme un enfant légitime de la mère. Il est donc affilié à sa mère, et il me semble qu'il porte alors automatiquement le nom de la mère.
Le père n'a aucune obligation de responsabilité financière vis à vis de cet enfant, il n'est pas permis du fait de l'illégitimité de lui attribuer les parts d'héritage, et le père n'as pas non plus le droit d'hériter de cet enfant.

Donc en théorie l'enfant né d'une relation illégitime n'as pas tout à fait les mêmes droits qu'un enfant non illégitime, mais ce qui pose réellement problème c'est bel et bien le regard de la société.


Enfin , oui , le regard de la société c'est le vrai problème ! Avoir un enfant sans mariage , c'est même pire que tuer quelqu'un ... Je connais une fille qui a vécu l'enfer après avoir eu son enfant , mais ce que je ne comprends pas c'est qu'on donne toujours comme pretexte : l'Islam ! Dieu pardonne !!! Si elle a eu un enfant , c'est la volonté de Dieu , c'est vrai qu'elle a commit une erreur , mais ce qui est fait est fait ! Et on ne peut pas le changer ! Mais je suis toujours contre les relations sexuelles pour les adolescents ... et hors le mariage en général ! :))


Mais ce n'est pas un prétexte, nous parlons de ce que préconise l'islam dans le cas de l'adultère et des enfants illégitimes :))

Selon l'islam si elle a commit une erreur, elle doit être punie, tu connait le hadith qui raconte une femme avais commis l'adultère, elle craignais tellement Allah qu'elle est aller l'avouer au Prophète. Elle étais enceinte, il la renvoyais et lui a demandé de revenir une fois que l'enfant serais né. Une fois l'enfant né, elle revint vers le Prophète pour lui demander comme être pardonnée d'Allah, Le prophète l'a renvoyée et lui a demandée de revenir une fois l'enfant sevré, soit à ses deux ans. La femme revint deux ans après toujours obstinée à se faire pardonnée d'Allah, elle voulais trouvé une solution pour se faire pardonnée de son péché de fornication, le Prophète ne pouvais plus lui trouver d'excuse, il lui annonça que pour se faire pardonné, il fallait que celle ci soit lapidée. La foi de cette femme fut tellement forte, qu'elle accepta le châtiment qui lui étais réservée.
Elle fut lapidée et son enfant fut confier à quelqu'un de confiance.

Donc certes, il est bien beau de parler de pardon, mais dans des pays où la charia est appliquée ça peut devenir compliqué :?
Dernière modification par lexa le sam. mars 21, 2009 1:26 pm, modifié 2 fois.
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#63 Message par lexa »

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Arkhon a écrit :Les gens ont le droit de se rouler dans la merde, s’ils en ont envie, mais je n'incite personne à faire de même.

C’est plus clair, là !


Nous vivons dans une jungle ? lol , alors d'après toi , si quelqu'un veut se suicider , on le laisse ... c'est son choix !

Et tiens , tu es contre le mariage (en général) , pourquoi alors tu défend le mariage homosexuel ?

Sinon pour moi , c'est rarement que je rencontre un homosexuel dans ma societé , ce problème n'est pas posé chez moi ... et je ne suis pas contre le mariage homosexuel , mais après tout je pense que cela ne sert à rien !

Paix ! :))


Mais , selon toi , à quoi sert le mariage ?


à créer des familles ?



Parce qu'on ne PEUT PAS créer de famille sans se marier ?

Dans les pays musulmans ce n'est pas envisageable.


Et à part l'Islam , même aux yeux de la Loi , ce n'est pas une famille ... Ils auront beaucoup de difficultés ! :))



Aux yeux de la loi , en France , maintenant les enfants nés de relations "illégitimes" ont les memes droits que les enfants nés "dans le mariage".

Il n y a pas que la France dans le monde ... lol

Certes, mais il serait bien de prendre exemple sur certaines lois qui font évoluer les choses au lieu de plonger les personnes dans des problèmes sans fin ;)
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#64 Message par bayard »

lamia a écrit :
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lamia a écrit :
Arkhon a écrit :Les gens ont le droit de se rouler dans la merde, s’ils en ont envie, mais je n'incite personne à faire de même.

C’est plus clair, là !


Nous vivons dans une jungle ? lol , alors d'après toi , si quelqu'un veut se suicider , on le laisse ... c'est son choix !

Et tiens , tu es contre le mariage (en général) , pourquoi alors tu défend le mariage homosexuel ?

Sinon pour moi , c'est rarement que je rencontre un homosexuel dans ma societé , ce problème n'est pas posé chez moi ... et je ne suis pas contre le mariage homosexuel , mais après tout je pense que cela ne sert à rien !

Paix ! :))


Mais , selon toi , à quoi sert le mariage ?


à créer des familles ?



Parce qu'on ne PEUT PAS créer de famille sans se marier ?

Dans les pays musulmans ce n'est pas envisageable.


Et à part l'Islam , même aux yeux de la Loi , ce n'est pas une famille ... Ils auront beaucoup de difficultés ! :))



Aux yeux de la loi , en France , maintenant les enfants nés de relations "illégitimes" ont les memes droits que les enfants nés "dans le mariage".

Il n y a pas que la France dans le monde ... lol



Que veux-tu dire par là ? Que cette loi est mauvaise ? Ou qu'elle devrait etre prise en exemple dans d'autres pays ? Qu'en penses-tu ?
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killerguitar
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#65 Message par killerguitar »

bayard a écrit :
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lexa a écrit :
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bayard a écrit :
lamia a écrit :
Arkhon a écrit :Les gens ont le droit de se rouler dans la merde, s’ils en ont envie, mais je n'incite personne à faire de même.

C’est plus clair, là !


Nous vivons dans une jungle ? lol , alors d'après toi , si quelqu'un veut se suicider , on le laisse ... c'est son choix !

Et tiens , tu es contre le mariage (en général) , pourquoi alors tu défend le mariage homosexuel ?

Sinon pour moi , c'est rarement que je rencontre un homosexuel dans ma societé , ce problème n'est pas posé chez moi ... et je ne suis pas contre le mariage homosexuel , mais après tout je pense que cela ne sert à rien !

Paix ! :))


Mais , selon toi , à quoi sert le mariage ?


à créer des familles ?



Parce qu'on ne PEUT PAS créer de famille sans se marier ?

Dans les pays musulmans ce n'est pas envisageable.


Et à part l'Islam , même aux yeux de la Loi , ce n'est pas une famille ... Ils auront beaucoup de difficultés ! :))



Aux yeux de la loi , en France , maintenant les enfants nés de relations "illégitimes" ont les memes droits que les enfants nés "dans le mariage".

Il n y a pas que la France dans le monde ... lol



Que veux-tu dire par là ? Que cette loi est mauvaise ? Ou qu'elle devrait etre prise en exemple dans d'autres pays ? Qu'en penses-tu ?


La France prise comme exemple dans le monde? Hahahah, elle est bien bonne. Bref élisons tous un président bourré, un hymne national avec un message de guerre dedans, faisons tous la guerre à l'Angleterre... :roll
Je suis un homme d'un autre siècle. Je chauffe au bois, j'écris à la main, avec une plume. Je me bats pour la liberté sous toutes ses formes : la mienne, celle de mon peuple, celle de tous les peuples. Bref, je suis un primitif égaré.

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lexa
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#66 Message par lexa »

killerguitar a écrit :
bayard a écrit :
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bayard a écrit :
lamia a écrit :
Arkhon a écrit :Les gens ont le droit de se rouler dans la merde, s’ils en ont envie, mais je n'incite personne à faire de même.

C’est plus clair, là !


Nous vivons dans une jungle ? lol , alors d'après toi , si quelqu'un veut se suicider , on le laisse ... c'est son choix !

Et tiens , tu es contre le mariage (en général) , pourquoi alors tu défend le mariage homosexuel ?

Sinon pour moi , c'est rarement que je rencontre un homosexuel dans ma societé , ce problème n'est pas posé chez moi ... et je ne suis pas contre le mariage homosexuel , mais après tout je pense que cela ne sert à rien !

Paix ! :))


Mais , selon toi , à quoi sert le mariage ?


à créer des familles ?



Parce qu'on ne PEUT PAS créer de famille sans se marier ?

Dans les pays musulmans ce n'est pas envisageable.


Et à part l'Islam , même aux yeux de la Loi , ce n'est pas une famille ... Ils auront beaucoup de difficultés ! :))



Aux yeux de la loi , en France , maintenant les enfants nés de relations "illégitimes" ont les memes droits que les enfants nés "dans le mariage".

Il n y a pas que la France dans le monde ... lol



Que veux-tu dire par là ? Que cette loi est mauvaise ? Ou qu'elle devrait etre prise en exemple dans d'autres pays ? Qu'en penses-tu ?


La France prise comme exemple dans le monde? Hahahah, elle est bien bonne. Bref élisons tous un président bourré, un hymne national avec un message de guerre dedans, faisons tous la guerre à l'Angleterre... :roll

Nous parlons de la loi qui concerne les enfants nés hors mariage et non de la France entière ;)
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#67 Message par bayard »

Oui , Lexa , mais Killerguitar et son obsession antifrançaise , c'en est maladif ....
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Jim
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#68 Message par Jim »

Heureusment c'est pas contagieux. Il y a même du monde qui écoutent TV5 ici.
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#69 Message par Marie-Loup »

charlot a écrit :
Je ne suis pas une menteuse... tu sais,les lois sont là...mais ne sont pas toujours suivies... de plus,la dame que je connais avait accouché de ses deux enfants à la maison et le médecin n'était pas souvent à jeun...


le médecin étais un poteux?


Non...un alcoolique !! :(

Non...s'il avait pris que quelques joints,il aurait été plus fonctionnel que ca... :red
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#70 Message par lamia »

lexa a écrit :
Mais ce n'est pas un prétexte, nous parlons de ce que préconise l'islam dans le cas de l'adultère et des enfants illégitimes :))

Selon l'islam si elle a commit une erreur, elle doit être punie, tu connait le hadith qui raconte une femme avais commis l'adultère, elle craignais tellement Allah qu'elle est aller l'avouer au Prophète. Elle étais enceinte, il la renvoyais et lui a demandé de revenir une fois que l'enfant serais né. Une fois l'enfant né, elle revint vers le Prophète pour lui demander comme être pardonnée d'Allah, Le prophète l'a renvoyée et lui a demandée de revenir une fois l'enfant sevré, soit à ses deux ans. La femme revint deux ans après toujours obstinée à se faire pardonnée d'Allah, elle voulais trouvé une solution pour se faire pardonnée de son péché de fornication, le Prophète ne pouvais plus lui trouver d'excuse, il lui annonça que pour se faire pardonné, il fallait que celle ci soit lapidée. La foi de cette femme fut tellement forte, qu'elle accepta le châtiment qui lui étais réservée.
Elle fut lapidée et son enfant fut confier à quelqu'un de confiance.

Donc certes, il est bien beau de parler de pardon, mais dans des pays où la charia est appliquée ça peut devenir compliqué :?


L'application de la charia est toujours compliquée car il y a toujours des conditions . Mais là loi , c'est la loi , si quelqu'un tue par exemple il doit être emprisonné n'est ce pas ? Même s'il le regrette ... Ce que je ne comprends pas dans les sociétés islamistes , c'est que parfois on applique l'Islam , et parfois on ne l'applique pas ... Donc , cela ne devient plus une loi , cela devient un jeu ! Et après tout , si personne ne fornique , personne ne sera lapidé , lol
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#71 Message par lexa »

lamia a écrit :
lexa a écrit :
Mais ce n'est pas un prétexte, nous parlons de ce que préconise l'islam dans le cas de l'adultère et des enfants illégitimes :))

Selon l'islam si elle a commit une erreur, elle doit être punie, tu connait le hadith qui raconte une femme avais commis l'adultère, elle craignais tellement Allah qu'elle est aller l'avouer au Prophète. Elle étais enceinte, il la renvoyais et lui a demandé de revenir une fois que l'enfant serais né. Une fois l'enfant né, elle revint vers le Prophète pour lui demander comme être pardonnée d'Allah, Le prophète l'a renvoyée et lui a demandée de revenir une fois l'enfant sevré, soit à ses deux ans. La femme revint deux ans après toujours obstinée à se faire pardonnée d'Allah, elle voulais trouvé une solution pour se faire pardonnée de son péché de fornication, le Prophète ne pouvais plus lui trouver d'excuse, il lui annonça que pour se faire pardonné, il fallait que celle ci soit lapidée. La foi de cette femme fut tellement forte, qu'elle accepta le châtiment qui lui étais réservée.
Elle fut lapidée et son enfant fut confier à quelqu'un de confiance.

Donc certes, il est bien beau de parler de pardon, mais dans des pays où la charia est appliquée ça peut devenir compliqué :?


L'application de la charia est toujours compliquée car il y a toujours des conditions . Mais là loi , c'est la loi , si quelqu'un tue par exemple il doit être emprisonné n'est ce pas ? Même s'il le regrette ... Ce que je ne comprends pas dans les sociétés islamistes , c'est que parfois on applique l'Islam , et parfois on ne l'applique pas ... Donc , cela ne devient plus une loi , cela devient un jeu ! Et après tout , si personne ne fornique , personne ne sera lapidé , lol



En gros tu es pour des lois barbares qui datent du 7 ème siècle, lapider quelqu'un parce qu'il à fauter, mais quelle sanction abominable, cependant sachant que tu est d'accord avec tout ce que raconte le coran ça ne m'étonnes pas que tu penses ainsi :roll
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#72 Message par lamia »

lexa a écrit :
lamia a écrit :
lexa a écrit :
Mais ce n'est pas un prétexte, nous parlons de ce que préconise l'islam dans le cas de l'adultère et des enfants illégitimes :))

Selon l'islam si elle a commit une erreur, elle doit être punie, tu connait le hadith qui raconte une femme avais commis l'adultère, elle craignais tellement Allah qu'elle est aller l'avouer au Prophète. Elle étais enceinte, il la renvoyais et lui a demandé de revenir une fois que l'enfant serais né. Une fois l'enfant né, elle revint vers le Prophète pour lui demander comme être pardonnée d'Allah, Le prophète l'a renvoyée et lui a demandée de revenir une fois l'enfant sevré, soit à ses deux ans. La femme revint deux ans après toujours obstinée à se faire pardonnée d'Allah, elle voulais trouvé une solution pour se faire pardonnée de son péché de fornication, le Prophète ne pouvais plus lui trouver d'excuse, il lui annonça que pour se faire pardonné, il fallait que celle ci soit lapidée. La foi de cette femme fut tellement forte, qu'elle accepta le châtiment qui lui étais réservée.
Elle fut lapidée et son enfant fut confier à quelqu'un de confiance.

Donc certes, il est bien beau de parler de pardon, mais dans des pays où la charia est appliquée ça peut devenir compliqué :?


L'application de la charia est toujours compliquée car il y a toujours des conditions . Mais là loi , c'est la loi , si quelqu'un tue par exemple il doit être emprisonné n'est ce pas ? Même s'il le regrette ... Ce que je ne comprends pas dans les sociétés islamistes , c'est que parfois on applique l'Islam , et parfois on ne l'applique pas ... Donc , cela ne devient plus une loi , cela devient un jeu ! Et après tout , si personne ne fornique , personne ne sera lapidé , lol



En gros tu es pour des lois barbares qui datent du 7 ème siècle, lapider quelqu'un parce qu'il à fauter, mais quelle sanction abominable, cependant sachant que tu est d'accord avec tout ce que raconte le coran ça ne m'étonnes pas que tu penses ainsi :roll


Je trouve du plaisir à lire tes interventions , malgré ma connaissance limités , je me permetterais de dire que tu as bien étudié l'Islam , tu as écouté l'Histoire des muslmans , mais tu as la vision des non-musulmans .

Tu as vécu au 7ième siècle pour juger la societé du 7ième siècle ? ! Tu n'a pas peut-être pas bien étudié la vie du Prophète(SAW) ... La societé musulmane de cette période était magnifique ,et je te conseille d'écouter l'histoire des deux côtés ( des musulmans et des non-musulmans) le jour ou on n'appliquera la loi islamique , tu verras à quelle point la vie sera facile pour tout le monde ! Mais lorsqu'on continue à prendre ce qu'on veut ,et laisser ce qu'on ne veut pas , on n'évoluera jamais !

Et essaye s'il te plait de voir aussi ce qui est positif en Islam et non pas ce que tu pense Négatif ! Par exemple "les droits de l'homme dans l'Islam"
[i]" L'absence de l'imperfection au coeur de la perfection rend la perfection imparfaite". [/i]
Arkhon

#73 Message par Arkhon »

Et ainsi Lamia noya le poisson…
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#74 Message par Jim »

Et essaye s'il te plait de voir aussi ce qui est positif en Islam et non pas ce que tu pense Négatif ! Par exemple "les droits de l'homme dans l'Islam"


Désolé mais le "côté négatif" comme tu dis que tu viens de citer est déjà trop pour moi et c'est ce pourquoi je n'adhérerai jamais à l'Islam (ni à aucune religion aussi).
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#75 Message par lamia »

Arkhon a écrit :Et ainsi Lamia noya le poisson…


Vous donnez l'exemple marocain qui dit "La vache a volé " ! Vous savez que l'Islam n'est pas une religion de violence et je ne sais pas encore ... et vous essayer toujours de s'attacher au contraire !Le fait que je suis musulmane fait de moi une personne qui ne réfléchit jamais? Et qui croit à tout ce qu'on lui dit ?

Si vous pensez ce cette façon , je vous assure, vous avez tort :)) !
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