Forum Québec

Max Garfeild a écrit :Il y a beaucoup de faits troublants. Je n’arrive pas à comprendre les franco-québécois, les autres canadiens non plus.

Au Québec :

- Ils votent pour un parti fédéraliste et envoient des souverainistes à Ottawa;
- Ils votent pour des députés sachant à l’avance qu’ils ne seront jamais autour de la table où se prennent les décisions.
- Un parti fédéraliste qui vient en rescousse à un parti souverainiste dont son objectif avoué et primordial est de se séparer du Canada,
- Ils humilient un des leurs : S.Dion,
- Les québécois de souche représentent 80% de la population du Québec, pourtant ils crient sur les toits qu’ils perdent leurs référendums à cause des anglophones et des allophones. D’après mes calculs, il aurait suffi 65% des québécois de souche pour gagner le référendum avec un score de 52%. Mathématiquement, on voit bien que se sont les franco-québécois qui ne veulent pas se séparer.
Au Canada :

- Aux élections du 14 octobre 2008, les verts ont eu 7% et le bloc 10% des votes exprimés. Alors, les Verts ont eu 0 députés et le Bloc a eu 50. Pourtant, ces élections ne sont pas provinciales, elles sont fédérales. Comme si les canadiens de toutes les provinces, y compris ceux du Québec, ont moins de droit, ou pas du tout par rapport à ceux qui ont voté pour le Bloc.
- Supposons que toutes les provinces votent pour des partis provinciaux pour des élections fédérales : Bloc Québécois, Bloc Ontarien, Bloc Albertain, Bloc ….. Comment vont réagir les canadiens? Vont-ils accepter ce droit pour les autres Blocs, autre que le Bloc Québécois?

Non parce-que ces blocs provinciaux seraient ridicules... Par contre, 50 députés qui font partie d'un parti comme le Bloc Québécois à Ottawa qui y représentent tout un peuple et ce peuple seul ça n'est pas cher payé pour se faire respecter par l'autre peuple.
Et où prend-t-on ces fameuses décisions sinon au parlement canadien? Ridicule.

Max Garfeild a écrit :Il y a beaucoup de faits troublants. Je n’arrive pas à comprendre les franco-québécois, les autres canadiens non plus.

Au Québec :

- Ils votent pour un parti fédéraliste et envoient des souverainistes à Ottawa;
- Ils votent pour des députés sachant à l’avance qu’ils ne seront jamais autour de la table où se prennent les décisions.
- Un parti fédéraliste qui vient en rescousse à un parti souverainiste dont son objectif avoué et primordial est de se séparer du Canada,
- Ils humilient un des leurs : S.Dion,
- Les québécois de souche représentent 80% de la population du Québec, pourtant ils crient sur les toits qu’ils perdent leurs référendums à cause des anglophones et des allophones. D’après mes calculs, il aurait suffi 65% des québécois de souche pour gagner le référendum avec un score de 52%. Mathématiquement, on voit bien que se sont les franco-québécois qui ne veulent pas se séparer.
Au Canada :

- Aux élections du 14 octobre 2008, les verts ont eu 7% et le bloc 10% des votes exprimés. Alors, les Verts ont eu 0 députés et le Bloc a eu 50. Pourtant, ces élections ne sont pas provinciales, elles sont fédérales. Comme si les canadiens de toutes les provinces, y compris ceux du Québec, ont moins de droit, ou pas du tout par rapport à ceux qui ont voté pour le Bloc.
- Supposons que toutes les provinces votent pour des partis provinciaux pour des élections fédérales : Bloc Québécois, Bloc Ontarien, Bloc Albertain, Bloc ….. Comment vont réagir les canadiens? Vont-ils accepter ce droit pour les autres Blocs, autre que le Bloc Québécois?

L'art de mélanger les chiffres il n'y a pas 80% de Québecois de souches au Québec mais 79% de francophones incluant des immigrants. Au dernier réferendum 66% des québecois de souche et francophones (les immigrants francophone ne sont pas inclus dans ce chiffres) ont voté oui mais n'on réussi qu'avoir 49.4% de oui. Une autre donnée à ne pas négliger le taux de participation qui est loin de 100%. C'est pas en inventant des chiffres que tu vas réussir a avoir raison.

Actuellement le Québec et l'Alberta ont leur parti locaux Le Bloc Québecois et le Bloc de l'ouest je vois pas pourquoi les 8 autres provinces et 3 territoires ne pourrait pas avoir le leur puisque le canada est supposé être une confédération et non une fédération (faut croire que c'est un autre mensonge comme le faux bilinguisme cette histoire de confédération puisqu'actuellement ce n'est pas une vraie confédération vu la dépendance qu'ont les provinces vis-à-vis le gouvernement central d'ottawa comme dans les fédérations). Et pour l'histoire des verts c'est une histoire de proprotions cette façon que les fédés veulent que les élections deviennent. Donc proprotionnelement plus de gens au Québec ont voté pour le Bloc Québec que de canadiens ont voté pour les verts. Ah oui c'est vrai quand c'est pas leur affaire les fédés aiment ça utiliser leur "démocratie" canadienne comme la loi qui empeche les indépendantistes de gagner le réferendum à 50%+1 et qui est différente de la démocratie du reste des autres pays.

Max Garfeild a écrit :Alors, les Verts ont eu 0 députés et le Bloc a eu 50. Pourtant, ces élections ne sont pas provinciales, elles sont fédérales. Comme si les canadiens de toutes les provinces, y compris ceux du Québec, ont moins de droit, ou pas du tout par rapport à ceux qui ont voté pour le Bloc.

C'est un peu normal si les vote du parti Vert avaient tous été dans le même coin du Canada concentrés ils auraient eu des sièges d'élus il me semble que c'est mathématique si les vote du bloc Québécois auraient été dispersés au Canada égallement ils n'auraient pas eu autant que sièges d'élus

Max Garfield a écrit :Comme si les canadiens de toutes les provinces, y compris ceux du Québec, ont moins de droit, ou pas du tout par rapport à ceux qui ont voté pour le Bloc.
- Supposons que toutes les provinces votent pour des partis provinciaux pour des élections fédérales : Bloc Québécois, Bloc Ontarien, Bloc Albertain, Bloc ….. Comment vont réagir les canadiens? Vont-ils accepter ce droit pour les autres Blocs, autre que le Bloc Québécois?

C'est pas dans l'intérêt des Ontariens Manitobains ect de voter pour un parti Ontariens ou Manitobain seulement parce qu'il ne sont pas distincts tandis qu'avec le nombre de votes qu'a eu le bloc Québécois dans sa propre province ou voit tout le monde qui crois que le Québec est distninct,. On voit aussi qu'il y a deux pays dans la confédération Cannadienne et il en reste un à officialiser.

Peut être que les chiffres ne sont pas tout à fait justes. Mai pour le reste, je trouve que vous avez beaucoup de parti-pris. Je ne comprend pas pourquoi vous devez avoir des droits que vous refusez aux autres. Personne ne peut me convaincre que le bloc peut avoir 50 députés et les verts 0 députés. Je crois que les canadiens vous accordent trop de privilèges, surtout pour des séaparatistes. C'est de la complaisance pure et simple. Pourquoi Mme May doit courrir d'un océan à l'autre, tout un continent, alors que Mr Duceppe a juste de faire quelques dizaines de KMs. Le pire qu'elle a 0 député avec presque le même nombre de voix. Pire que ça, le PND a eu presque trois fois le nombre de votes et le résultat est une dizaine de députés moins que le Bloc. Je ne dis pas que le Bloc doit disparaitre, mais il doit présenter des candidats partout au Canada comme tout le monde. Il y a des franco-canadiens partout au Canada. Il faut que cesse cette mascarade un jour. Jusqu'à maintenant on fait confiance aux Franco-Québécois de régler cette affaire. Si non, un jour le canada doit ligéférer pour faire cesser ce privilège que vous ne reconnaissez même pas. Je sais que le bloc est là pour soutirer l'argent aux payeurs de taxes du reste du Canada. C'est un manège, une malice, qui ne passent pas inaperçus. Mais un jour cette affaire doit être close par la loi si les Fraco-québécois n'arrivent pas à prendre le problème au sérieux et le régler définitivement. J'espère qu'un jour Mr Dion nous reviendra comme ministre pour présenter une loi semblable à la loi de la clarté et nous débarasser du Bloc.

Je ne comprend pas pourquoi vous devez avoir des droits que vous refusez aux autres.

Ils ont le Bloc de l'Ouest et on a jamais rechigné

Personne ne peut me convaincre que le bloc peut avoir 50 députés et les verts 0 députés.

Les votes du Bloc Québécois sont tous concentrés dans le même endroit au Canada tandis que le parti Vert est éparpillé partout si tu n'as pas suivi tes mathématiques ce n'est pas mon problème.

Je crois que les canadiens vous accordent trop de privilèges, surtout pour des séaparatistes.

Quel droit avons-nous de plus? La loi sur la langue Française? Tu me fais rire.

Pourquoi Mme May doit courrir d'un océan à l'autre, tout un continent, alors que Mr Duceppe a juste de faire quelques dizaines de KMs. Le pire qu'elle a 0 député avec presque le même nombre de voix. Pire que ça, le PND a eu presque trois fois le nombre de votes et le résultat est une dizaine de députés moins que le Bloc.

Parce qu'elle doit faire éli des députés partout au Canada tandis que Gilles Duceppe doit récolter des députés seulement au Québec. Le NPD aussi ses votes sont étalés partout au Canada donc la concentration des votes est moindre donc moins de sièges d'élu. Si Jack Layton (parce qu'il n'a que lui dans son parti) avait tous ses votes concentrés sur quelques circonscriptions il les gagnerait tous. LOGIQUE.

Je sais que le bloc est là pour soutirer l'argent aux payeurs de taxes du reste du Canada

Les députés du bloc ne coutent pas plus cher que n'importe quel autre député

Cette propagande est extrêmement réductrice, voire malhonnête. La politique coûte cher, on le sait, mais les députés bloquistes ne coûtent pas plus cher que ceux des autres partis. En outre, on aurait tort de considérer que leur présence à au Parlement n’a pas produit de résultat.

Source http://quebec.jrgblog.com/2008/09/22/le ... quebecois/

J'espère qu'un jour Mr Dion nous reviendra comme ministre pour présenter une loi semblable à la loi de la clarté et nous débarasser du Bloc.

Pourtant dans le même message tu écris plus haut:

Je ne dis pas que le Bloc doit disparaitre

Bien oui le canada nous a fait un cadeau en acceptant l'existance du bloc. Méchant pays démocratique ce kénéda. Avec ton message tu viens de prouver que les québecois sont des sous-citoyens et qu'ils ne sont pas égaux aux canadiens. Bref tout les discours complaisants des fédés pour faire à croire aux Québecois qu'ils ont leur place aux canada c'est de la foutaise et qu'il nous reste qu'une seule et unique solution pour avoir un vrai pays c'est l'indépendance du Québec. Au moins là les fédés et les canadiens ne pouront pas dire qu'on profitent du canada en ne votant pour les partis qui ont la bénidiction des fédés. J'ai tellement hâte de ne plus avoir a vivre dans cette fausse démocratie qui nuit au Québec plus qu'autre chose. Il y a qui disent que Trudeau a été le pire premier ministre mais le pire c'est le con qui a embarqué le Québec dans le canada en 1867. C'est la pire erreur de l'Histoire et ça n'aurait jamais du arriver.

:

Tu sais quoi Romulien ça s'adonne que (malheureusement) c'est un Québécois francophone qui nous a entrer dans le Canada mais en plus c'est lui l'instigateur de la confédération canadienne...son nom commence par Charles si je me souviens bien

100% d'accord avec les propos de Max Garfeild. Romulien et Killerguitar, sortez donc un peu de votre partisanerie et analysez ces textes comme si vous étiez des analystes politiques d'au autre pays. Vous allez contstater (j'espère) qu'il y a un problème à quelque part.

Et puis Romulien, si tu n'est pas content il y a toujours l'immigration vers un monde meilleur. Ce n'est pas avec tes propos que les Québécois vont certainement embarqué dans un autre projet référendaire.

Tu trouves que Max Garfeild est une référence bizarement dans son message il dit "je ne dis pas que le bloc devrait disparaître" et un peu plus bas il dit qu'il aimerait que Stéphane Dion passe une loi interdisant le Bloc Québécois

Relis le encore et encore et un jour tu connaitras l'illumination mon fils.

Max Garfeild a écrit :Il y a beaucoup de faits troublants. Je n’arrive pas à comprendre les franco-québécois, les autres canadiens non plus.

Au Québec :

- Ils votent pour un parti fédéraliste et envoient des souverainistes à Ottawa;
- Ils votent pour des députés sachant à l’avance qu’ils ne seront jamais autour de la table où se prennent les décisions.
- Un parti fédéraliste qui vient en rescousse à un parti souverainiste dont son objectif avoué et primordial est de se séparer du Canada,
- Ils humilient un des leurs : S.Dion,
- Les québécois de souche représentent 80% de la population du Québec, pourtant ils crient sur les toits qu’ils perdent leurs référendums à cause des anglophones et des allophones. D’après mes calculs, il aurait suffi 65% des québécois de souche pour gagner le référendum avec un score de 52%. Mathématiquement, on voit bien que se sont les franco-québécois qui ne veulent pas se séparer.
Au Canada :

- Aux élections du 14 octobre 2008, les verts ont eu 7% et le bloc 10% des votes exprimés. Alors, les Verts ont eu 0 députés et le Bloc a eu 50. Pourtant, ces élections ne sont pas provinciales, elles sont fédérales. Comme si les canadiens de toutes les provinces, y compris ceux du Québec, ont moins de droit, ou pas du tout par rapport à ceux qui ont voté pour le Bloc.
- Supposons que toutes les provinces votent pour des partis provinciaux pour des élections fédérales : Bloc Québécois, Bloc Ontarien, Bloc Albertain, Bloc ….. Comment vont réagir les canadiens? Vont-ils accepter ce droit pour les autres Blocs, autre que le Bloc Québécois?

Bon, je prend tes arguments Trait d'union ( - ) par trait d'union.

- Ben c'est parce qu'ils savent que le bloc est inoffensif pour l'unité nationale alors que le PQ ne l'est pas.
- Ça fait quoi être autour d'une table? Les députés conservateurs du Québec pourraient voter contre leur gouvernement pour protester contre un loi X qui est contre l'intéret des Québecois et de leurs comtés et ils se feraient gronder par leurs partis. Ça donne quoi être à une table comme ça? De toute façon entre toi et moi, les députés conservateurs sont si partisans qu'ils laisseraient passer une loi sur le génocides des autochtones...
- Ben Charest a surement pas voté bloc. Il l'utilise. C'est justement l'utilité du bloc Québecois en période non-référendaire
- Éh bien figure pas qu'un des leurs en a mis des centaines en prison pour durée indéterminée et sans droit civils. Ils ont même été prêts à tuer des leurs pour justifier la première intervention.
Pis c'est pas parce qu'il est Québecois et partitioniste (transformer Montréal en casse-tête si on advenait à se séparer), qu'on l'aime pour autant. Comme les américains aiment pas les membres du KKK même si ils sont WASPs. (je ne dis pas que Dion est du KKK)
- Pour ce point, je suis 100% d'accord. C'est de notre faute et que de la notre si notre langue éprouve des difficulté. C'est pas aux anglais de protéger le français et je l'assume si ya des cons parmis nous qui parlent en anglais aux pauvres immigrants qui essayent de nous parler français pour l'apprendre et nous montrer qu'ils ont de la volonté.


Je serais pour l'idée d'une proportionnelle fédérale même si je reconnais en un sens que ça reviendrait à l'union des deux Canadas qui visait à réduire le poid démocratique des canadiens-français.


Pour le truc des Blocs Provinciaux éh bien je dirais même que ce serait cool comme truc. Ça rapproche les députés de leur population plutôt que de leur ligne de parti.

Moi je ne voudrais pas parce que si toute les provinces commence ça ça va finir toujours par être le bloc Ontariens qui va gager puisque c'est la province la plus peuplée il en faut seulement dans les provinces ou il y a nation distincte pour que les députés puissent protéger les principes de sa population distincte

Et ça fait quoi que les Ontariens "dominent"? Ça change rien puisqu'il devrait négocier avec les 9 autres provinces qui auraient elles-aussi des scores dignes du BQ. En plus, les seuls vrais perdants c'est les gens de l'Île du Prince Édouart.

Un gros merci à Maxoweit et à Jim. Je vous dois beaucoup pour avoir la peine de clarifier mes messages. C'est peut être que je suis anglophone et que je ne saisis pas la subtilité de la langue française. Mais chaque fois que je reçois des réponses de Romulien ou de Kelliguitar, je relis mon post pour voir si je l'ai bien écrit, que mes idées sont claires. J'avoue que je reste patois devant la déformation qu'ils en font, avec cynisme en plus. Est-ce qu'un souverainiste ne comprend pas les choses comme un "fédé"? Est-ce qu’ils ont un langage différent ou ils le font exprès pour que le monde ne les prend pas au sérieux? Même quand tu entends parler les gourou souverainistes, on a toujours la même impression: prendre les gens pour débiles. Toujours ce sont eux qui ont raison, les autres ont tord. Ils parlent comme des envoyés de dieu. Ils se considèrent comme si juste eux le peuple Québécois et ils prétendent qu'ils parlent en leurs noms, ils s'enroulent dans le drapeau québécois, comme s'il leur appartient à eux seuls. Ils considèrent le Québec comme leur propriété privée. Si quelqu’un a le malheur de dire quelque chose qui ne leur plait pas ils lui disent ramassent tes affaires et va ailleurs si tu n’es pas content. Pourtant ils sont minoritaire, même pas 40%. Il faudra qu’un jour un volontaire fasse une thèse sur les mécanismes de production des idées chez les souverainistes. Ils va ainsi nous rendre service en nous éclairant sur le mode de leur pensée.
Quand j’ai dit que j’ai rien contre le Bloc. Je l’ai dit honnêtement et je le dis encore. Mais il doit se présenter partout au Canada. Il dit qu’il défend la langue française, et bien il y a des francophones partout au Canada, même en Colombie Britannique. S’il veut la souveraineté des canadiens français et si les franco-québécois ont un droit démocratique à la souveraineté, les canadiens français de l’Ontario, New Brunswick, etc. ont aussi droit à la souveraineté. Alors c’est une raison je pense qu’il se présente partout au Canada. J’espère que cette fois mes idées ne seront pas interprétées d’une manière fausse comme auparavant.

Pour killerguitar,

Je voulais dire une loi qui demande aux partis de couvrir au moins 50% de la population canadienne dans au moins 50% des provinces et territoires. Ou quelque chose de ce genre. Pas pour interdire le bloc. Parce que le Bloc est un parti provincial dans la chambre des communes fédérale. S'il veut rester provincial alors qu'il se présente pour les élections provinciales. S’il veut se présenter pour des élections fédérales il faut qu’il couvre la plus grande partie du Canada. Il y a des canadiens français partout au Canada. Eux aussi ont droit à être souverains et défendre leur langue française. C’est juste une idée pour qu’il puisse justifier sa couverture de tout le Canada. J'espère que tu comprends maintenant ce que je veux dire. Ne déforme pas mes propos stp. Parce que ça serait malhonnête de ta part.