Forum Québec

Ah! , pardon! , j'oubliais que les Européens d'amérique du nord n'avaient imposé leur volonté à personne , que les indiens s'étaient réjouis de la dépossession de leur terre au profit de ceux qui leur apportaient la "civilisation" ...Ah ben mer... alors ! , qu'est-ce-que je peux etre amnésique !!!! Et vous etes les fils de ces salauds , mais vous vous dédouanez sur la France ...

Arrête e répéter tes sottises, si nous avions été vraiment dégueulasses avec les amérindiens, ils ne nous auraient pas aidé lors que la guerre de la conquête. Les Américains d'aujourd'hui appellent ça la "French and indian war" et ce n'est pas pour rien.

http://www.youtube.com/watch?v=jMwuqq2JZkc

Bleus: Français

Rouges: Anglais

Tout nus: Amérindiens

Tu sais Du Guesclin, on peut discuter d'histoire sans s'insulter.

Tu insultes entre 7 et 10 millions de francophones au Canada. Je n'ai pas le chiffre exacte.

ti gars a écrit :

Ah! , pardon! , j'oubliais que les Européens d'amérique du nord n'avaient imposé leur volonté à personne , que les indiens s'étaient réjouis de la dépossession de leur terre au profit de ceux qui leur apportaient la "civilisation" ...Ah ben mer... alors ! , qu'est-ce-que je peux etre amnésique !!!! Et vous etes les fils de ces salauds , mais vous vous dédouanez sur la France ...

Arrête e répéter tes sottises, si nous avions été vraiment dégueulasses avec les amérindiens, ils ne nous auraient pas aidé lors que la guerre de la conquête. Les Américains d'aujourd'hui appellent ça la "French and indian war" et ce n'est pas pour rien.

http://www.youtube.com/watch?v=jMwuqq2JZkc

Bleus: Français

Rouges: Anglais

Tout nus: Amérindiens

FRENCH and indian war .... Le mot honni apparaitrait-il ? FRANCAIS ....Si ça vous écorche la gueule , n'hésitez pas à le dire ... On est habitué en France , à subir toutes les hontes . Je me demande d'ailleurs pouquoi certains masochistes continuent à s'exprimer dans la langue de Molière , vue la honte qui lui est rattachée ...

Vous avez honte de parler français en France? Éh bien...

Oui, mais en français, on dit plus souvent "Guerre de 7 ans" ou encore "guerre de la conquête".

Jim a écrit :Tu sais Du Guesclin, on peut discuter d'histoire sans s'insulter.

Tu insultes entre 7 et 10 millions de francophones au Canada. Je n'ai pas le chiffre exacte.

Je n'insulte personne . J'ai la faiblesse d'etre fier d'etre français , de ma Culture , de mon Histoire , de "toutes les gloires de la France". J'adore , a priori , mes frères du Québec . Mais quand je vois certaines reflexions sur ce site , je me pose des questions .... Moi aussi , Je Me Souviens ....

Toi tu adores les Québécois ! Je suppose que c'est pour cette raison que tu es content que nous ayons été conquis par les Anglais

Jim a écrit :Vous avez honte de parler français en France? Éh bien...

Non . Ne fais pas celui qui n'a rien compris . Merci.

du guesclin a écrit :

Jim a écrit :Vous avez honte de parler français en France? Éh bien...

Non . Ne fais pas celui qui n'a rien compris . Merci.

En fait, je n'ai moi-même rien compris.

Pour sortir un peu de vos chamailleries : qui a vu le film "coeur de tonnerre"?

ti gars a écrit :

Toi tu adores les Québécois ! Je suppose que c'est pour cette raison que tu es content que nous ayons été conquis par les Anglais

Alors , si tu considères que tu as été "conquis" par les anglais , ait le courage de t'en affranchir , si cette soumission est insupportable . Ou alors , de deux choses l'une : soit ce que tu dis est faux , soit tu es un lache ....

Je suis un Québécois conquis mais ça ne veut pas dire que je suis soumis mais il faut croire que toi tu as été conquis et soumis par Nicolas Sarkozy à la manière dont tu parles des Québécois

du guesclin a écrit :

Jim a écrit :Tu sais Du Guesclin, on peut discuter d'histoire sans s'insulter.

Tu insultes entre 7 et 10 millions de francophones au Canada. Je n'ai pas le chiffre exacte.

Je n'insulte personne . J'ai la faiblesse d'etre fier d'etre français , de ma Culture , de mon Histoire , de "toutes les gloires de la France". J'adore , a priori , mes frères du Québec . Mais quand je vois certaines reflexions sur ce site , je me pose des questions .... Moi aussi , Je Me Souviens ....

Quelle idée de lancer ce topic.Ce n'est pas la peine de s'énèrver. On peut discuter sans se tapper dessus cher compatriote!
Moi j'aurai bien aimé que l'amérique du Nord aurait partenu aux Français.
Je suis Français, fier de l'être et çà n'empeche pas de dire sans insulter les Français qu'ils avaient tort d'abandonner ce térritoire. Mais je ne suis pas trop fier de toutes les gloires car certaines victoires ont eu du sang qui a coulé.Ce n'est pas parce que les opinions divergent qu'on doit s'énerver.
Je voulais juste savoir leurs opinions sur cette partie d'histoire.

guillaume1307 a écrit :

du guesclin a écrit :

Jim a écrit :Tu sais Du Guesclin, on peut discuter d'histoire sans s'insulter.

Tu insultes entre 7 et 10 millions de francophones au Canada. Je n'ai pas le chiffre exacte.

Je n'insulte personne . J'ai la faiblesse d'etre fier d'etre français , de ma Culture , de mon Histoire , de "toutes les gloires de la France". J'adore , a priori , mes frères du Québec . Mais quand je vois certaines reflexions sur ce site , je me pose des questions .... Moi aussi , Je Me Souviens ....

Quelle idée de lancer ce topic.Ce n'est pas la peine de s'énèrver. On peut discuter sans se tapper dessus cher compatriote!
Moi j'aurai bien aimé que l'amérique du Nord aurait partenu aux Français.
Je suis Français, fier de l'être et çà n'empeche pas de dire sans insulter les Français qu'ils avaient tort d'abandonner ce térritoire. Mais je ne suis pas trop fier de toutes les gloires car certaines victoires ont eu du sang qui a coulé.Ce n'est pas parce que les opinions divergent qu'on doit s'énerver.
Je voulais juste savoir leurs opinions sur cette partie d'histoire.

Tu as raison ....Je m'emporte ....Je confesse meme qu'un brin de provoc m'a un peu animé ces derniers temps ....Aaaaarrrgh!

du guesclin je vous vois sourire en écrivant ...un brin de provoc m'a un peu allumé...
pour ma part voici...
j'avoue que j'ai du mal à vous suivre...peut être que mon français a du mal aussi...mais c'est votre idée que je ne comprends pas.
D'une part vous êtes fier d'être Français et de votre histoire depuis 1500, de vos églises...c'est très bien d’être fier. D'autre part vous savez que c'est au nom du Roy de France que Jacques Cartier est venu planter sa croix à Gaspé il y a de cela 475ans, cette année. Il est venu pour prendre possession des terres au nom du Roy de France, trouver des richesses et à ne pas oublier, assimiler et convertir les sauvages du territoire. C'est à partir de quel moment dans l'histoire de la Nouvelle France que vous n'êtes plus concerné?
Les filles du Roy amenées ici par bateaux avec dotes, sont-elles vos soeurs ou vos cousines?

Les peuples des Premières Nations se souviennent

(Désolé Arkhon pour les copier coller, je suis d’accord qu’il faut penser par soi même. Et j’ai longuement réfléchi avant d’en faire cet usage abondant ... cet artiste Arkhon en passant est pour ma part le bienvenue dans ce forum).

Alors ceci dit :
Viking, Portugais, Espagnols, Français, Anglais et autres voici.

"Les hommes blancs annonçaient bien haut que leurs lois étaient faites pour tout le monde, mais il devint tout de suite clair que, tout en espérant nous les faire adopter, ils ne se gênaient pas pour les briser eux-mêmes.
Leurs sages nous conseillaient d'adopter leur religion mais nous découvrîmes vite qu'il en existant un grand nombre. Nous ne pouvions les comprendre, et deux hommes blancs étaient rarement d'accord sur celle qu'il fallait prendre. Cela nous gêna beaucoup jusqu'au jour où nous comprîmes que l'homme blanc ne prenait pas plus sa religion au sérieux que ses lois. Ils les gardait à portée de la main, comme des instruments, pour les employer à sa guise dans ses rapports avec les étrangers."
Pachgantschilhilas, chef des Delawares

Bien que, dans l'ensemble, les relations entre les autochtones et les Français, ainsi que les Canadiens, aient été pacifiques, elles furent néfastes pour les autochtones qui attrapèrent des maladies et des épidémies, ce qui décima une grande partie de leur population. Ainsi, les Hurons ont vu leur nombre réduit de moitié par des épidémies au cours des premières décennies de l'histoire de la Nouvelle-France. C'est également ce qui explique le peu de considération des autochtones à l'égard des Européens. Il suffit de lire les comptes rendus des missionnaires et des explorateurs. Pour les autochtones, les Français barbus étaient des créatures physiquement inférieures, difformes, hirsutes et moralement dépravées, qui répandaient la maladie sur leur passage et faisaient fuir le gibier. Les symboles de la religion chrétienne tels que la croix, les flammes de l'enfer, les foudres de Dieu, etc., les terrifiaient. C'est pourquoi les autorités françaises avaient tendance à se servir des missionnaires, en tant qu'agents de la politique de l'État, pour «civiliser» un peu plus les «Sauvages». Le gouverneur de l'île Royale de 1718 à 1739, Joseph de Monbeton de Brouillan, écrivait: «Il n'y a que ces hommes qui peuvent maîtriser les Sauvages pour qu'ils obéissent à Dieu et au Roy.» Les Anglais adopteront plus tard cette coutume française! L'un des moyens efficaces de s'allier les Indiens consistait à leur vendre des mousquets et des fusils uniquement s'ils se convertissaient à la religion chrétienne. Comme le faisait remarquer un observateur de l'époque (voir Thwaites, éd., vol. XXV: 27, 10) :

Vous êtes déjà si misérables que vous ne pouvez le devenir plus. Quels genres d'hommes doivent être les Européens? Quelle espèce de créature choisissent-ils d'être, forcés de faire le bien et n'ayant pour éviter le mal d'autre inspiration que la peur de la punition? (...) L'homme n'est pas seulement celui qui marche debout sur ses jambes, qui sait la lecture et l'écriture et montrer mille exemples de son industrie...
En vérité mon cher frère, je te plains du plus profond de mon âme. Suis mon conseil et devient Huron. Je vois clairement la profonde différence entre ma condition et la tienne. Je suis le maître de ma condition. Je suis le maître de mon corps, j'ai l'entière disposition de moi-même, je fais ce qui me plaît, je suis le premier et le dernier de ma nation, je ne crains absolument aucun homme, je dépends seulement du Grand Esprit.
Il n'en est pas de même pour toi. Ton corps aussi bien que ton âme sont condamnés à dépendre de ton grand capitaine, ton vice-roi dispose de toi. Tu n'as pas la liberté de faire ce que tu as dans l'esprit. Tu as peur des voleurs, des assassins, des faux-témoins, etc. Et tu dépends d'une infinité de personne dont la place est située au-dessus de la tienne. N'est-ce pas vrai ?"
Kondiarionk, chef Huron, s'adressant au baron de Lahontan, lieutenant français en Terre-Neuve