Forum Québec

Dove a écrit :...et comme ça ne change strictement rien à ma vie, je me dis: Pourquoi pas?

Désolé de revenir encore là-dessus mais ça c'est un argument du genre "vivre et laisser vivre". Ça ne tient pas la route. Que mon voisin décide de se balader tout nu dans la rue, ça ne change rien à ma vie et même qu'à la limite, je m'en contrefous. Mais il va se faire arrêter pareil.

Comme je le disais au début, je m'en contresaintciboirise dans le fond. Tout ce que je souhaite, c'est qu'ils ne viennent pas foutre le bordel dans les registres d'état civil.

Et pas touche aux enfants SVP.

Halpachino a écrit :

Dove a écrit :...et comme ça ne change strictement rien à ma vie, je me dis: Pourquoi pas?

Désolé de revenir encore là-dessus mais ça c'est un argument du genre "vivre et laisser vivre". Ça ne tient pas la route. Que mon voisin décide de se balader tout nu dans la rue, ça ne change rien à ma vie et même qu'à la limite, je m'en contrefous. Mais il va se faire arrêter pareil.

Comme je le disais au début, je m'en contresaintciboirise dans le fond. Tout ce que je souhaite, c'est qu'ils ne viennent pas foutre le bordel dans les registres d'état civil.

Et pas touche aux enfants SVP.

Ben je trouve que vivre et laisser vivre ne veut en aucun cas dire qu'il faut accepter les comportements vulgaires ou indécents. Oui moi voir du monde se promener tout nu, je trouve que ça n'a pas sa place, pas plus qu'une personne qui urinerait sur une rue ou une place publique. Nous n'avons tout simplement pas la même définition du *vivre et laisser vivre* je crois... Pour ce qui est des enfants, je pense que s'ils sont aimés et bien soignés, avoir deux papas ou deux mamans leur importe peu. Je préfère ça à un enfant maltraité par un couple hétérosexuel...

Dove a écrit :

Halpachino a écrit :

Dove a écrit :...et comme ça ne change strictement rien à ma vie, je me dis: Pourquoi pas?

Désolé de revenir encore là-dessus mais ça c'est un argument du genre "vivre et laisser vivre". Ça ne tient pas la route. Que mon voisin décide de se balader tout nu dans la rue, ça ne change rien à ma vie et même qu'à la limite, je m'en contrefous. Mais il va se faire arrêter pareil.

Comme je le disais au début, je m'en contresaintciboirise dans le fond. Tout ce que je souhaite, c'est qu'ils ne viennent pas foutre le bordel dans les registres d'état civil.

Et pas touche aux enfants SVP.

Ben je trouve que vivre et laisser vivre ne veut en aucun cas dire qu'il faut accepter les comportements vulgaires ou indécents. Oui moi voir du monde se promener tout nu, je trouve que ça n'a pas sa place, pas plus qu'une personne qui urinerait sur une rue ou une place publique. Nous n'avons tout simplement pas la même définition du *vivre et laisser vivre* je crois... Pour ce qui est des enfants, je pense que s'ils sont aimés et bien soignés, avoir deux papas ou deux mamans leur importe peu. Je préfère ça à un enfant maltraité par un couple hétérosexuel...

Il ne s'agit pas de "définition", ni même de conception, du "vivre et laisser vivre". Il s'agit de mettre en évidence que le "vivre et laisser vivre" a ses limites, qui sont différentes pour tout le monde. Donc on ne peut pas utiliser ce genre d'argument. C'était le but de l'exercice.

Être élevé par deux papas (qui ont ouvertement une relation de couple) ou deux mamans (qui ont ouvertement une relation de couple), ça te semble normal ? Pas pour moi. Et je ne crois pas que ça le soit pour l'enfant, qui voit partout ailleurs, y compris à la télévision, ce à quoi correspond la normalité d'une cellule familiale. Faut quand même pas charrier, et décrire quelque chose d'anormal comme étant quelque chose de tout-à-fait normal. Avec les petites accusations d'homophobie pour décorer...

Un enfant élévé par un couple d'hétérosexuels ne sera pas forcément maltraité. Faut pas essayer de faire valoir une situation en donnant comme exemple le pire cas de l'autre situation. C'est malhonnête. Comme je le disais, s'il est vrai de dire qu'il y a de bons homosexuels, il est également vrai de dire qu'il y a de bons hétérosexuels. Être homosexuel ne peut en aucun cas être considéré comme un remède miracle contre la médiocrité et la violence. Tant qu'à faire, qu'est-ce qui est préférable pour un enfant ? Se faire maltraiter par un couple hétéro ou par un couple homo ? On pourrait aller loin avec ce genre d'argumentaire. Pas sûr par contre qu'on aboutirait quelque part.

Je vais abandonner de discuter avec toi... tu transpires la mauvaise foi et me fais dire des choses que je n'ai jamais dites. Je ne pense pas comme toi, je ne suis aucunement homophobe dans mes propos... là est notre divergence d'opinions.

Et je continue de penser que oui, les homosexuels ont le droit de se marier et d'adopter... point barre. Tu n'amènes que tes préjugés dans la discussion...

Pas d'accord avec toi Dove.
Je suis perso contre le mariage et l'adoption d'enfants.
J'ai des ami(e)s homos et ils partagent mon opinion.
Les enfants n'ont pas à payer ce que sont les parents

saintluc a écrit :Pas d'accord avec toi Dove.
Je suis perso contre le mariage et l'adoption d'enfants.
J'ai des ami(e)s homos et ils partagent mon opinion.
Les enfants n'ont pas à payer ce que sont les parents

Ça ne me dérange pas que les gens ne soient pas d'accord avec moi. Mais j'aimerais vraiment savoir sur quoi se basent ces préjugés concernant les enfants. Avez-vous des sources à soumettre ou si ça vient juste de vous et de vos amis? En quoi ces enfants seraient-ils plus malheureux que des enfants élevés par un parent monoparental?

Et si selon vous, les autres enfants vont les ridiculiser, ben ces enfants dont vous parlez sont élevés par nous... ils ne font que transporter vos préjugés et les foutre sur le dos de ces enfants qui leur semblent si différents d'eux... la roue de l'homophobie tourne...

Halpachino a écrit :

Dove a écrit :En quoi le fait que des homosexuels veuillent se marier ou adopter a à voir avec quelqu'un qui veut pisser partout ou se promener tout nu? Je ne vois pas le lien.

Je ne faisais pas de lien non plus. Je faisais allusion au "vivre et laisser vivre"...
Mais si tu veux vraiment qu'on fasse le lien, je pourrais dire qu'il ne faudrait pas permettre aux homosexuels de faire ce qu'ils veulent simplement parce qu'ils sont homosexuels. Et d'accuser d'homophobes ceux qui essaieraient de leur imposer des limites. Car les limites existent aussi pour les hétérosexuels.

Tu vois le "rapport" j'espère...

Tu m'arraches les mots de la bouche!

Dove a écrit :Nous sommes dans une société de droit, et oui je crois qu'à ce niveau nous sommes tous égaux non?

En principe, je suppose. Mais sur le terrain, ce beau principe est aussi léger qu'un plume qui virevolte au vent. J'aimerais bien être l'égal d'un Desmarais, ou d'un Péladeau... J'ai bien peur qu'il y ait des égaux qui pèsent plus lourds que d'autres.

Dove a écrit :

caliméro a écrit :

Halpachino a écrit :

caliméro a écrit :Je n'ai jamais compris pourquoi ils voulaient se marier.
Pourquoi est-ce nécesaire?

En fait, je crois que tu poses là la principale question.
En quoi est-ce effectivement nécessaire ?

Ensuite ce sera quoi?
Le droit de marier sa maitresse ET sa femme?

Le mariage est une institution avec ses règles.
Pourquoi s'aliéner une partie de la population pour faire plaisir a une autre?

Ben là, comparer la polygamie au mariage homosexuel, me semble que ça ne se compare pas...

Justement le mariage commande que deux personnes qui s'aiment puissent s'unir... c'est la première règle. Ensuite, les homosexuels ne peuvent que se marier civilement, l'Église ne le leur permet pas. Je ne vois pas ce que ça enlève aux hétéros ça... pour moi, mon incompréhension est là

Et soudain,les vieilles règles du mariages sont applicables!

Mais quand ces mêmes règles ne font plus notre affaire,on les biffe!

Savez...les règles ...ont fait pas le tri de ce qui nous enchante ou pas.

Halpachino a écrit :

Dove a écrit :En quoi le fait que des homosexuels veuillent se marier ou adopter a à voir avec quelqu'un qui veut pisser partout ou se promener tout nu? Je ne vois pas le lien.

Je ne faisais pas de lien non plus. Je faisais allusion au "vivre et laisser vivre"...
Mais si tu veux vraiment qu'on fasse le lien, je pourrais dire qu'il ne faudrait pas permettre aux homosexuels de faire ce qu'ils veulent simplement parce qu'ils sont homosexuels. Et d'accuser d'homophobes ceux qui essaieraient de leur imposer des limites. Car les limites existent aussi pour les hétérosexuels.

Tu vois le "rapport" j'espère...

Non pas plus, de quel droit devrait-on limiter les homosexuels? Parce qu'ils sont homosexuels? Si ce n'est pas de l'homophobie ça... je ne sais pas ce que c'est...

Quelles sont les limites des hétérosexuels en matière de mariage et d'enfants?

Halpachino a écrit :

Dove a écrit :Nous sommes dans une société de droit, et oui je crois qu'à ce niveau nous sommes tous égaux non?

En principe, je suppose. Mais sur le terrain, ce beau principe est aussi léger qu'un plume qui virevolte au vent. J'aimerais bien être l'égal d'un Desmarais, ou d'un Péladeau... J'ai bien peur qu'il y ait des égaux qui pèsent plus lourds que d'autres.

Je te parles de droits, tu me parles d'argent... pas du tout la même chose, on va tourner en rond longtemps...

Halpachino a écrit :

Dove a écrit :Ça Halpachino, ce sont tes propres préjugés qui ne s'appuient que sur ton opinion. Si tu as des sources pour appuyer ce que tu dis, je veux bien les lire. Sinon, je n'ai pas d'arguments pour discuter avec toi...

Tu parles de quoi ? De ce que j'ai dit concernant le fait qu'il y a plein d'homosexuels qui sont contre le mariage gay ? Je le sais par expérience, et ils en ont parlé pas plus tard que ce soir à TVA. Je vais voir si je peux trouver la source sur leur site et je te reviens.

C'est connu que beaucoups d'homosexuels sont contre le mariage gai.
C'est tout à leur honneur!

caliméro a écrit :

Dove a écrit :

caliméro a écrit :

Halpachino a écrit :

caliméro a écrit :Je n'ai jamais compris pourquoi ils voulaient se marier.
Pourquoi est-ce nécesaire?

En fait, je crois que tu poses là la principale question.
En quoi est-ce effectivement nécessaire ?

Ensuite ce sera quoi?
Le droit de marier sa maitresse ET sa femme?

Le mariage est une institution avec ses règles.
Pourquoi s'aliéner une partie de la population pour faire plaisir a une autre?

Ben là, comparer la polygamie au mariage homosexuel, me semble que ça ne se compare pas...

Justement le mariage commande que deux personnes qui s'aiment puissent s'unir... c'est la première règle. Ensuite, les homosexuels ne peuvent que se marier civilement, l'Église ne le leur permet pas. Je ne vois pas ce que ça enlève aux hétéros ça... pour moi, mon incompréhension est là

Et soudain,les vieilles règles du mariages sont applicables!

Mais quand ces mêmes règles ne font plus notre affaire,on les biffe!

Savez...les règles ...ont fait pas le tri de ce qui nous enchante ou pas.

Que de mauvaise foi... vous me faites dires des choses que jamais jamais je n'ai dites... je parle de comparer la polygamie avec le mariage homosexuel... Où est-ce que j'ai émis une opinion sur le fait que j'étais pour ou contre la polygamie... nulle part...

Bon, il est temps de faire pêter la Terre pour repartir à zéro...

caliméro a écrit :

Halpachino a écrit :

Dove a écrit :Ça Halpachino, ce sont tes propres préjugés qui ne s'appuient que sur ton opinion. Si tu as des sources pour appuyer ce que tu dis, je veux bien les lire. Sinon, je n'ai pas d'arguments pour discuter avec toi...

Tu parles de quoi ? De ce que j'ai dit concernant le fait qu'il y a plein d'homosexuels qui sont contre le mariage gay ? Je le sais par expérience, et ils en ont parlé pas plus tard que ce soir à TVA. Je vais voir si je peux trouver la source sur leur site et je te reviens.

C'est connu que beaucoups d'homosexuels sont contre le mariage gai.
C'est tout à leur honneur!

Je demande juste vos sources.... et rien, niet, nada. Vous ne faite que le dire sans appuyer vos dires...