Forum Québec

Halpachino a écrit :Ce propos agressif et vitriolique ne jette pas seulement de l'ombre sur la "nouvelle" ambiance de ce forum, qui semblait tellement te tenir à coeur dans un autre topic, mais il est totalement injustifié. Et je vais expliquer pourquoi (afin que mon propos ne soit pas perçu comme une accusation gratuite)...

Personne, à ce que je sache, n'a dit ni même insinué qu'un diplôme garantissait la compétence. Mais il ne garantit pas l'incompétence en tout cas. Et la majorité des diplômés sont compétents, sinon il faudrait fermer les écoles, les collèges et les universités.

Je m'inquiète beaucoup de ton aversion envers l'éducation, car ce n'est pas la première fois que tu nous balances ce genre de réflexions...

À propos, le nivelage par le bas n'a pas le sens que tu lui donnes. "Niveler par le bas" signifie "viser le minimum, favoriser la médiocrité au détriment de l'excellence". L'usage que tu fais de cette expression est donc inapproprié, car ce n'est pas en favorisant l'éducation et la diplomation qu'on favorise la médiocrité.

Et quand tu dis que c'est facile de dire tel truc, c'est aussi facile de dire le contraire. Il n'y a rien de plus facile que de balancer des affirmations agressives, insultantes et sans fondement. Ce qui est plus difficile, c'est de justifier ses propos...

Et le sujet est grave, car on discute quand même de choix importants à faire pour l'enfant. Tout le monde sait que les parents, en général, souhaitent le mieux pour leurs enfants. Et que pour obtenir le mieux, il faut s'asseoir et faire des choix intelligents, et non saboter le dialogue en traitant les diplômés d'imbéciles... C'est en plein le genre d'attitude qui est néfaste pour l'enfant, et qui lui donne un bien mauvais exemple de comportement...

Halpachino a écrit :Encore une fois, je ne connais pas toutes les composantes de ton problème particulier, mais il ne faut pas croire qu'en administrant un médicament à un enfant, on vise à détruire cet enfant... ou à le punir... ou à lui faire du mal...

Si tu t'inquiètes tant que ça des substances qui peuvent modifier la chimie du cerveau, eh ben t'as pas fini. Nous sommes entourés de telles substances. Ce n'est quand même pas de l'arsenic qu'on donne aux enfants...

Anyway, devant cette attitude et ce genre de discours, il n'y a pas grand chose à faire. Si un enfant -- et encore là, je ne parle pas spécifiquement de TON enfant -- présente un problème pour lui-même et pour son entourage, il faut trouver une solution pour corriger le problème, ou pour en atténuer les effets. Sinon l'enfant aura du mal à évoluer et son entourage s'en trouvera perturbé.

Quelle solution proposes-tu, toi ? On pourrait peut-être en discuter.

Mark a écrit :Oui l'école est nivelée par le bas. À force d'avoir intégré tout le monde ensemble, par souci d'équité, les meilleurs n'ont plus le goût de faire plus, puisqu'on n'a plus le temps de s'occuper d'eux. Ils s'emmerdent aussi.

Kal a écrit :Mais il y a de quoi s'inquiéter de ces médicaments et de leurs effets secondaires!
Prise de poids incontrôlable, dommages au foie ,aux reins et au cerveau, risque d'ACV, débalancement hormonal etc!

Tout cela pourquoi?
Pour détruire les garçons qui donnent plus de travail aux profs!

Entab a écrit :Sachant que la moitié des prescriptions du Canada sont données au Québec...
J'y vois un problème. J'aimerais en premier lieu que ce record soit considéré comme un problème et non une solution.

Je sais je rame a contre courant. Dans le milieu scolaire c'est la pilule magique du bonheur des prof et aussi des parents.

Des pistes de solution:

1: Reconnaître qu'il y a un sérieux problème.
2: Faire plus de place au garçon et leur testostérone plutôt que de vouloir les castrer.
3: Faire de la discrimination positive pour avoir plus de prof masculin.
4: Donner une meilleur formation aux enseignants.
5: Donner plus de l'attitude au prof... certain jeune on besoin de fermeté.
6: Doubler les périodes d'éducation physique au moins.
7: Donner des courts dynamique faire bouger les jeune.

...

Entab a écrit :Sachant que la moitié des prescriptions du Canada sont données au Québec...
J'y vois un problème. J'aimerais en premier lieu que ce record soit considéré comme un problème et non une solution.

Je sais je rame a contre courant. Dans le milieu scolaire c'est la pilule magique du bonheur des prof et aussi des parents.

Des pistes de solution:

1: Reconnaître qu'il y a un sérieux problème.
2: Faire plus de place au garçon et leur testostérone plutôt que de vouloir les castrer.
3: Faire de la discrimination positive pour avoir plus de prof masculin.
4: Donner une meilleur formation aux enseignants.
5: Donner plus de l'attitude au prof... certain jeune on besoin de fermeté.
6: Doubler les périodes d'éducation physique au moins.
7: Donner des courts dynamique faire bouger les jeune.

...

Halpachino a écrit :

Kal a écrit :Mais il y a de quoi s'inquiéter de ces médicaments et de leurs effets secondaires!
Prise de poids incontrôlable, dommages au foie ,aux reins et au cerveau, risque d'ACV, débalancement hormonal etc!

Tout cela pourquoi?
Pour détruire les garçons qui donnent plus de travail aux profs!

Je ne crois pas que ces médicaments soient si dommageables, sinon ils auraient été bannis par Santé Canada. Et ces solutions ne visent pas à "détruire l'enfant", ni à réduire la tâche du professeur. Ils ne visent qu'à permettre à l'enfant d'évoluer, et à la classe de fonctionner.

Sinon tu voudrais que le prof fasse quoi ? Le placard ? La strappe ?

Kal a écrit :Prise de poids incontrôlable, dommages au foie ,aux reins et au cerveau, risque d'ACV, débalancement hormonal etc!

Halpachino a écrit :

Mark a écrit :Oui l'école est nivelée par le bas. À force d'avoir intégré tout le monde ensemble, par souci d'équité, les meilleurs n'ont plus le goût de faire plus, puisqu'on n'a plus le temps de s'occuper d'eux. Ils s'emmerdent aussi.

Les meilleurs n'ont pas besoin qu'on s'occupe d'eux. Et pour ce qui est du nivelage par le bas, ce n'est pas du tout dans ce contexte que Kal en avait parlé...

Entab a écrit :Je suis perplexe. Vous semblez tous avoir plus de scolarité que moi ici. Je me trompe peut-être.
Je constate que sa ne choque pas beaucoup de monde que de plus en plus de jeunes garçon soit sur la pilule du bonheur.
Encore des stats alarmante pour moi ce matin dans le journal. Les prescriptions ont doublées depuis 2007.

Mais les profs sont très bon.
Les écoles sont au courant de tout les problèmes et s'en occupe au mieux!
Tout va bien !!!
Excuser moi j'étais dans l’erreur je pensais vraiment que d’engourdir les jeunes garçons n'était pas une bonne chose.
Mais puisque les bien pensent de notre excellent système scolaire disent que tout est correcte!
Alors faut les croirent après tout 4 ans de bac en enseignement sa donne de très bon pédopsychiatre.
Mais a lire un peu tout le monde, je comprends mieux pourquoi le nombre de prescription explose.

Je vais prendre ma pilule et ne plus écrire ici sa me fâche trop.
Dans plusieurs années sa changera peut-être!

Hyppolite a écrit : Entab, svp, ne prends pas la mouche. On ne prétend pas que tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes . Relis ce que j'ai écrit à savoir qu'il n'y a pas de solutions faciles à un problème complexe comme les trouble de la conduite et du comportement à l'école. Avant de décider si une médication appropriée est nécessaire il ne faut pas nécessairement une évaluation pédopsychiatrique mais une évaluation médicale et une neuropsychologique. Les enseignants sont impliqués à remplir leur part de cette évaluation via le questionnaire Connors mais ce n'est pas à eux de poser un diagnostic. Il est vrai aussi que la seule médication est insuffisante et qu'il faut un suivi psychoéducatif pour aider à l'encadrement du jeune à l'école et à la maison via un programme de gestion comportementale et un programme en gestion du stress. Cette médication n'est pas la pilule du bonheur mais bien un stimulant du système nerveux qui a un effet paradoxalement calmant sur le jeune TDA/H et non pas comme but de l'engourdir. Certes il y a un dosage à déterminer comme tout médicament et cela ne se fait pas en une semaine. Un suivi médical rigoureux est nécessaire.

Probablement que toutes les prescriptions faites au Québec ne sont pas justifiées et que certains médecins sont trop vites sur la gachette !

Mark a écrit :

Halpachino a écrit :

Mark a écrit :Oui l'école est nivelée par le bas. À force d'avoir intégré tout le monde ensemble, par souci d'équité, les meilleurs n'ont plus le goût de faire plus, puisqu'on n'a plus le temps de s'occuper d'eux. Ils s'emmerdent aussi.

Les meilleurs n'ont pas besoin qu'on s'occupe d'eux. Et pour ce qui est du nivelage par le bas, ce n'est pas du tout dans ce contexte que Kal en avait parlé...

Un génie, si tu le laisses oisif, deviendra un élève moyen. C'est exactement cela le nivelage par le bas.