Voyons les filles..on se calme le ponpon!

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Doolores
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Re: Voyons les filles..on se calme le ponpon!

#31 Message par Doolores »

Halpachino a écrit :.......
Et va pas croire encore que je dis ça pour te dénigrer, ou parce que je suis méchant, ou parce que je t'en veux, ou je ne sais plus quoi encore.................C'est le genre d'affirmation qui peut blesser les gens aussi. Essaie d'avoir un peu plus de tact s'il te plaît.............Et si tu trouves mon message agressif, dis-le moi, on peut en discuter. Sur ce, je te souhaite une belle journée, malgré cette vilaine pluie.

:))

Ça mes amis, ça s'appelle la politesse, ou mettre des gants blancs, ou encore tourner sa langue 7 fois....etc.

bravo

Sur ce, je te souhaite aussi une belle journée.
Là forcez vs un peu j'ai hâte:
Je concentre mes pensées positives
afin que Doolores gagne le gros lot à la loto
Halpachino

Re: Voyons les filles..on se calme le ponpon!

#32 Message par Halpachino »

Merci chère amie, sache que j'apprécie. Et moi aussi j'en profite pour te souhaiter une belle fin de journée.

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Honneno
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Re: Voyons les filles..on se calme le ponpon!

#33 Message par Honneno »

Halpachino a écrit :
Kal a écrit :Perso..je trouve que les hommes sont plus patients avant de se réengager avec une autre femme.
Les femmes ont tendance à vouloir rapidement se retrouver un mâle à tout prix!
Tu vois Kal, ça c'est exactement le genre de propos qui, à mon sens, ne veut absolument rien dire. Et va pas croire encore que je dis ça pour te dénigrer, ou parce que je suis méchant, ou parce que je t'en veux, ou je ne sais plus quoi encore...

Tu ne peux tout simplement pas prétendre connaître assez d'hommes et de femmes pour faire cette affirmation. Personne ne le peut d'ailleurs. À moins que tu sois en possession de statistiques ou de données qu'on ignore, auquel cas, une référence serait de mise. Car il s'agit quand même d'un jugement visant un assez grand nombre de personnes...

C'est le genre d'affirmation qui peut blesser les gens aussi. Essaie d'avoir un peu plus de tact s'il te plaît. Imagine une nouvelle qui arrive ici et qui lit ça... Que risque-t-elle de penser ? Si tu veux attirer du monde, faut éviter les jugements faciles et les caricatures grossières. Tu ne crois pas ?

Et si tu trouves mon message agressif, dis-le moi, on peut en discuter. Sur ce, je te souhaite une belle journée, malgré cette vilaine pluie.

:))
En partant,rien n'est absolu.
Devrions nous nous abstenir de quelques commentaires que ce soit sous le prétexte que peu importe de quoi nous parlons, il y aura des exceptions.
Pire encore, l'emploi de généralisation devrait -il exclure d'office nos opinions sur un sujet.
D'ailleurs à y repenser, le mot généralité ou l'emploi du terme ''en général'' nous rappelle que justement il y a une ''impureté.. dans notre commentaire puisqu'effectivement il est presque impossible que quoi que ce soit ne soit véridique à 100%.

Ainsi en prenant l'exemple des politiciens ,la mode du jour...pourrions nous affirmer durant une discussion les concernant que:

''Les politiciens sont véreux.''?

À prime abord, sous le coup de l'émotion et en tenant compte de l'écœurement de la population envers le comportement allégué de tous ces politiciens actuellement sous les feux de la rampe, je dirais que oui...les politiciens sont véreux.

Mais de façon purement théorique ET pratique , nous savons bien que ce n'est pas la majorité des politiciens qui sont véreux.
De plus, j'ajouterai que statistiquement je suis certain qu'une firme quelconque possède la preuve mathématique que tous les politiciens ne sont pas véreux.

Pourtant personne ne s'offusque vraiment lors d'une telle déclaration(les politiciens sont véreux) et à part quelques individus sans doute en contact avec l'un d'eux dans leur vie privée, nous ne voyons pas grand monde prendre leur défense.

Devrions nous alors nous abstenir de dire ce que nous pensons même quand nous savons très bien que ce que l'on dira sera forcément une généralisation?

Moi je dis que oui.
Mais ce n'est que mon opinion !

Et que vaut notre opinion si elle ne reflète pas la vérité?
À quoi bon se donner la peine de discuter d'une chose si elle n'est pas la vérité absolue?
Je ne crois pas détenir la réponse.
Mais ce que je sais par contre, c'est que de nier une chose en la noyant dans le flot des statistiques n'aidera en rien à la discussion.
Je dirai même que ce serait un ''éteignoir'' de la discussion.
Imaginons par exemple que lors d'une discussion sur les avions ,quelqu'un affirmerait que les avions ne sont pas dangereux et qu'il serait alors pourfendu par les autres qui lui diraient qu'il y a des accidents d'avion régulièrement et que plusieurs personnes en sont victimes.
Nous serions alors confrontés avec 2 colonnes de statistiques qui se contrediraient indirectement empêchant tout débat réel sur le sujet.
Soit la colonne de statistiques prouvant que comparativement aux autres mode de transport, l'avion est sécuritaire.
Soit la colonne de statistiques prouvant que lors d'un incident ,l'avion est le plus dangereux mode de transport.
Pourquoi ?
Parce que les statistiques doivent êtres utilisées selon des normes établies de comparaison.
Et même là, il y aura toujours une imprécision puisque que les statistiques sont malléables en fonction des intérêts de celui qui les utilisent.
Ainsi un organisme voulant promouvoir la vente d'appareils de petites dimension affirmera ,colonne de statistiques à l'appuis, qu'un petit appareil donne plus de chances de survie lors d'un crash.
Mais il omettra de dire que le nombre de crash des petits appareils est beaucoup plus élevé en pourcentage qu'avec les gros porteurs.

Bref, il est inévitable de devoir généraliser lors d'une discussion et je ne vois pas vraiment de mal à le faire puisque l'absence de généralisation empêcherait toute discussion.
De plus, l'emploi de chiffre provenant de statistique ne rendrait pas le débat plus précis puisque les chiffres sont aussi imprécis que les généralités.
Alors je comprends que certains aiment discuter à l'aide de statistiques ,mais ce n'est pas mon cas.
Et je ne crois pas être le seul à penser ainsi.
Devrais rejeter du revers de la main toute opinion émanant d'une personne à l'affut des statistiques? Non!
Mais je demandes la même considération d'eux envers ma façon de débattre.
Il semblerait que la moitié du monde ne soit là que pour écoeurer l'autre moitié.
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Honneno
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Re: Voyons les filles..on se calme le ponpon!

#34 Message par Honneno »

Concernant le manque de tact ...

Évidemment que lors d'une réplique à un sujet donné, quelques uns pourraient être offusqués.
C'est alors à nous de corriger le tir et de mettre une ''douceur'' pour apaiser celui ou celle qui fut blessé par nos propos.
Ensuite ,au gré du temps ,nous apprendrons à moduler nos opinions en fonction du sujet.
Mais c'est inévitable, parfois nos écrits blessent sur un forum de discussion.
L'important c' est de pas rajouter de couches pour s'amuser à blesser les gens.
Il semblerait que la moitié du monde ne soit là que pour écoeurer l'autre moitié.
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StellaRose
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Re: Voyons les filles..on se calme le ponpon!

#35 Message par StellaRose »

Kal a écrit :Concernant le manque de tact ...

Évidemment que lors d'une réplique à un sujet donné, quelques uns pourraient être offusqués.
C'est alors à nous de corriger le tir et de mettre une ''douceur'' pour apaiser celui ou celle qui fut blessé par nos propos.
Ensuite ,au gré du temps ,nous apprendrons à moduler nos opinions en fonction du sujet.
Mais c'est inévitable, parfois nos écrits blessent sur un forum de discussion.
L'important c' est de pas rajouter de couches pour s'amuser à blesser les gens.

Ah oui... c'est exactement ça ! :))
‎''C'est impossible" dit l'orgueil. "Trop risqué" dit l'expérience. "Ça ne marchera pas "dit la raison. " Fais confiance" murmure le coeur.
Halpachino

Re: Voyons les filles..on se calme le ponpon!

#36 Message par Halpachino »

Kal a écrit :Devrions nous nous abstenir de quelques commentaires que ce soit sous le prétexte que peu importe de quoi nous parlons, il y aura des exceptions.
Si c'est cela que tu as compris de mon propos, c'est que je me suis peut-être mal exprimé. Il ne s'agit pas de s'abstenir de généraliser pour ne pas nuire aux exceptions, il s'agit plutôt d'éviter de généraliser quand les données sont insuffisantes. Car à ce moment-là c'est la majorité que tu risques de blesser.

Comme je le soulignais dans mon message, cher ami, personne ne peut prétendre avoir assez d'expérience pour généraliser sur toute une population. Le monde est trop vaste pour ça. Si on désire parler de traits généraux, on peut le faire sans problème, mais seulement si les informations sont bien fondées. Car si les informations s'avéraient fausses, c'est une grande quantité de personnes qui s'en trouveraient lésées.
Halpachino

Re: Voyons les filles..on se calme le ponpon!

#37 Message par Halpachino »

Kal a écrit :Concernant le manque de tact ...

Évidemment que lors d'une réplique à un sujet donné, quelques uns pourraient être offusqués.
C'est alors à nous de corriger le tir et de mettre une ''douceur'' pour apaiser celui ou celle qui fut blessé par nos propos.
Ensuite ,au gré du temps ,nous apprendrons à moduler nos opinions en fonction du sujet.
Mais c'est inévitable, parfois nos écrits blessent sur un forum de discussion.
L'important c' est de pas rajouter de couches pour s'amuser à blesser les gens.
C'est un beau message que tu as écrit là cher Kal. Si je puis me permettre une toute petite critique de rien du tout, je dirais que ta méthode est trop laborieuse pour être pratique. Par exemple, si t'avais tenu le même propos sur le forum de Chez Maya, tu te serais fait bouffer tout rond, et pas nécessairement avec amour.

Les généralisations intempestives, surtout celles qui ont un caractère péjoratif ou potentiellement blessant, sont à proscrire selon moi. Même celles qui, dans notre esprit, auraient toutes les raisons du monde d'être exposées. Cela dit, je respecte ton opinion, et je te remercie d'avoir pris le temps d'élaborer ton idée.

:))
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Honneno
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Re: Voyons les filles..on se calme le ponpon!

#38 Message par Honneno »

''Par exemple, si t'avais tenu le même propos sur le forum de Chez Maya, tu te serais fait bouffer tout rond, et pas nécessairement avec amour.''


Je sais...c'est pourquoi ils m'ont banni...
J'ai dû y retourner sous un autre pseudo....
Mais finalement j'ai pas d'atome crochus avec personne là-bas.
Il semblerait que la moitié du monde ne soit là que pour écoeurer l'autre moitié.
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Re: Voyons les filles..on se calme le ponpon!

#39 Message par Pandora »

Kal a écrit :''Par exemple, si t'avais tenu le même propos sur le forum de Chez Maya, tu te serais fait bouffer tout rond, et pas nécessairement avec amour.''


Je sais...c'est pourquoi ils m'ont banni...
J'ai dû y retourner sous un autre pseudo....
Mais finalement j'ai pas d'atome crochus avec personne là-bas.
T'étais qui?
Bof!
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Re: Voyons les filles..on se calme le ponpon!

#40 Message par Honneno »

Pandora a écrit :
Kal a écrit :''Par exemple, si t'avais tenu le même propos sur le forum de Chez Maya, tu te serais fait bouffer tout rond, et pas nécessairement avec amour.''


Je sais...c'est pourquoi ils m'ont banni...
J'ai dû y retourner sous un autre pseudo....
Mais finalement j'ai pas d'atome crochus avec personne là-bas.
T'étais qui?
Attendez que je me rappelles...
Il semblerait que la moitié du monde ne soit là que pour écoeurer l'autre moitié.
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Re: Voyons les filles..on se calme le ponpon!

#41 Message par Honneno »

putain...m'en rappelles pas.mais c'était dans le temps que Poussiere d'étoile y allait.
Il semblerait que la moitié du monde ne soit là que pour écoeurer l'autre moitié.
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Re: Voyons les filles..on se calme le ponpon!

#42 Message par Pandora »

Dans le temps où il y avait 2 sections actualités?
Bof!
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Re: Voyons les filles..on se calme le ponpon!

#43 Message par Honneno »

Pandora a écrit :Dans le temps où il y avait 2 sections actualités?

Ça me dit rien ...

Je me rappelles pas grand chose puisque j'ai été très éphémère car mon style ne convenait pas du tout.
Là-bas c'était beaucoup plus soft qu'ici.

Je me demande si ce n'était pas achille...
Il semblerait que la moitié du monde ne soit là que pour écoeurer l'autre moitié.
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Re: Voyons les filles..on se calme le ponpon!

#44 Message par Pandora »

Pour revenir à certains de tes propos antérieurs Kal, ceux concernant les généralisations. Je ne suis pas nécessairement d'accord avec toi. Je crois qu'il faut être prudent quand on généralise. Des fois c'est de mise mais bien souvent, les gens se servent de généralités comme fondement de leurs arguments alors que ça ne vaut pas grand chose. Le pire c'est que certain(e)s vont s'obstiner là-dessus et rejeter d'emblée les arguments des autres sans même chercher à les comprendre. Beaucoup moins forçant ainsi...
Bof!
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Re: Voyons les filles..on se calme le ponpon!

#45 Message par Honneno »

Pandora a écrit :Pour revenir à certains de tes propos antérieurs Kal, ceux concernant les généralisations. Je ne suis pas nécessairement d'accord avec toi. Je crois qu'il faut être prudent quand on généralise. Des fois c'est de mise mais bien souvent, les gens se servent de généralités comme fondement de leurs arguments alors que ça ne vaut pas grand chose. Le pire c'est que certain(e)s vont s'obstiner là-dessus et rejeter d'emblée les arguments des autres sans même chercher à les comprendre. Beaucoup moins forçant ainsi...
Pas la même chose là!

Tu parles de gens qui refusent de prendre en compte les opinions ou affirmations qu'ils se feront donner par ceux ne pensant pas comme eux.

La base d'une discussion se fonde sur des généralités.
Sinon cela s'appelle une étude scientifique.

Mais oui, il faut être prudent en discutant et pas qu'en utilisant la généralisation .
Il semblerait que la moitié du monde ne soit là que pour écoeurer l'autre moitié.
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