Sondage sur le 11 septembre

[Honneno]

C'est connu et fortement documenté, les conspirationnistres s'approprient les mystères par opportunisme idéologique.

Les éléments difficilement explicables dans ce drame, sont récupérés par les idéologistes qui en font leur chou gras de conspiration toutes aussi loufoques les unes que les autres.

Ce qui est triste avec les conspirationnistes, c'est qu'ils se croient supérieurement intelligent - parce qu'eux, eux seuls, détiennent la vérité; parce qu'ils ont déjoué les ''manigances'' d'un gouvernement ''secret'' dans le gouvernement.

Non mais, vous croyez vraiment que les Américains auraient créé tout ça; seulement pour légétimer une attaque de l'Irak?

Heu....oui!
Et je ne suis pas un fan du conspirationisme!

Les usa ont délibérément envoyés le Lusitania à l'abbatoir pour la ''cause''
Les usa ont délibérément envoyés le Liberty à l'abbatoir pour la ''cause''
Les usa ont mentis au monde entier au sujet de L'Irak,pour la cause...

Alors,oui, le Joequidam que je suis peut se permettre de douter dans le cas des tours.
Surtout que techniquement ,je trouves bizarre la façon que les tours se sont effondrées!

à croire que les compagnies de destruction d'immeubles devraient laissé faire la dynamite et les ingénieurs et plutôt prendre de vieux 747 ,faire le plein et les lancés sur leur cible....cela semble efficace!

[Honneno]

Les conspirationnistes utilisent les incohérences à leur avantage et présentent comme vérité...des incohérence. C'est là où le bât blesse, à mon avis.

Les américains agisent souvent comme des bâtards, certe. Mais ça n'explique pas tout.

Oui mais tu ne dis toujours pas pour quoi le fait de créer un topo qui présente une vidéo d'un type qui remet en cause l'existence des chambres à gaz est sensuré

Ben...ici au Canada ,c'est considéré un crime de remettre en question l'existence des chambres à gaz.
Tout comme,remettre en question le nombres de juifs tués dans les camps...

Alors juste pour cela ,il faut l'enlever.

Pour les plaintes à ce sujet , faut les adresser à Stepen Harper...

[Honneno]

quote="InspecteurSpecteur"]Les conspirationnistes utilisent les incohérences à leur avantage et présentent comme vérité...des incohérence. C'est là où le bât blesse, à mon avis.

Les américains agisent souvent comme des bâtards, certe. Mais ça n'explique pas tout.[/quote]

Oui mais tu ne dis toujours pas pour quoi le fait de créer un topo qui présente une vidéo d'un type qui remet en cause l'existence des chambres à gaz est sensuré[/quote]

Comme je t'ai dit en privé et sur le fil, c'est un sujet tendancieux qui ne vise que la polémique.

Ton insistance à en parler en publique prouve mon point.[/quote]

La polémique vient du fait d'interdire aux gens de s'Exprimer et de poser d'Exercer leur esprit critique sur les différent débats...

et puis tu es qui toi ? pour juger au non de tout le monde ce qui est polémique de ce qui ne l'est pas ... ?

si tu étaits juste et équitable tu aurait laissé le topo comme tu as laissé celui sur le 11/9, ceux sur l'Islam, Israel, etc .... !?

Robert Faurisson remet en cause l'existence des chambres à gaz et du génocide et il apporte des preuves dans sa vidéo... Alors laisse les gens décider par eux même de la teneur mensongère, véridique ou neutre de la vidéo[/quote]
----------------
----------------


Il est qui ,lui?

Il est modo ,avec tout ce que cela comporte comme dérangements, ,frustrations, responsabilités et casse tête.
En contrepartie, le fait d'avoir été nommé lui confère le droit d'appliquer l'ordre établie au mieux de sa connaissance ,pour le bien du forum!

[Jazz]

Ou alors , les USA on fait un appel d' offre pour la démolition des tours.
Et c' est une petite PMU arabe pas cher non soucieuse des consignes de sécurité en vigueur qui l'a emporté.

Bingo!!!!
On a enfin mis à jour la vérité!

« Mis AU jour », tu veux dire.

Mais je suis content que tu laisses tomber tes oeillères et que tu constates l'évidence même, soit que les 3 tours ont été démolies par des explosifs.

Va relire ce que Specteur a écrit.
La nature a horreur du vide. Surtout entre les deux oreilles.
Si les Américains ont détruit eux-même les tours, ils ont fait une erreur monumentale car ils n'ont rien obtenu en retour.

[Honneno]

Ou alors , les USA on fait un appel d' offre pour la démolition des tours.
Et c' est une petite PMU arabe pas cher non soucieuse des consignes de sécurité en vigueur qui l'a emporté.

Beavis,si tu pouvais rester dans ce genre de textes,jamais tu n'aurais de problèmes!

Vraiment quand tu veux,tu peux!

[Jazz]

9/11 Truth: What Happened to Building 7
http://www.youtube.com/watch?v=iEuJimau ... re=related

Très beau mini-film de science fiction.
Selon la conclusion du film, il fallait faire imploser un immeuble afin que disparaissent des papiers compromettants sur Enron!
Pourtant, ça n'a pas empêché la condamnation des dirigeants, la faillite de leur comptable complice Arthur Andersen, etc...

Le 2 décembre 2001, la multinationale (Enron) se déclare en faillite [.....]

Des procédures pénales sont ouvertes contre les anciens dirigeants de l'entreprise : le trésorier, Ben Glisan fut condamné à cinq ans de prison. Le directeur financier, Andrew Fastow, à dix ans (son épouse, Lea, fut elle aussi condamnée pour avoir aidé à masquer les comptes).

Le 25 mai 2006, Kenneth Lay, 64 ans, fut reconnu coupable de six chefs d'accusation, dont la fraude et le complot ; mais il décéda d'un infarctus le 6 juillet avant de commencer à purger sa peine. L'ancien numéro deux d'Enron, Jeffrey Skilling fut reconnu coupable de 19 des 28 accusations, dont fraude, complot, fausses déclarations et délit d'initié et condamné à vingt-quatre ans et quatre mois de prison le 23 octobre 2006.

La Cour suprême des États-Unis a décidé jeudi 24 juin 2010, d'annuler la condamnation de Jeffrey Skilling, ancien PDG d'Enron, pour manquement à ses "obligations morales" lors de la faillite de la société en 20011.

Les anciens partenaires de l'entreprise sont également inquiétés par les poursuites judiciaires, notamment : le cabinet d'Arthur Andersen, Citigroup, JP Morgan, Merrill Lynch, Deutsche Bank, la CIBC, et la Banque Barclays2.

Wiki...

Mais comment fait-on pour gober des délires de la sorte?
On ose même laisser croire que le maire de New-York était au informé à l'avance de ce qui allait arriver...
C'est tout simplement d'une malhonnêteté intellectuelle crasse.

Parmi ceux qui croient que les américains ont planifié le tout, il y en a combien qui savent calculer la grosseur d'un poutre d'acier pour supporter un poids de X kilos?
Il y a combien qui connaissent la physique des métaux?
Il y en a combien qui peuvent dire que les calculs avancés par les promoteurs du complot sont exacts?

Juste parce qu'on aime pas les Américains, on les rend responsables de tout.
Les américains ne sont pas sans taches mais il y a des taches qui ne sont pas les leurs.

[séphie]

Juste parce qu'on aime pas les Américains, on les rend responsables de tout.
Les américains ne sont pas sans taches mais il y a des taches qui ne sont pas les leurs.

c'est ce que je pense aussi...
qu'une chose pareille ait pu arriver chez les maîtres du monde(de l’époque)est inconcevable pour beaucoup, ça ne pouvait être qu'un complot de l'équipe Bush forcément !!!
pour faire court, ils se sont tout simplement avoir là où ils ne s’attendaient pas : sur leur propre sol...

[Harry Tuttle]

On ose même laisser croire que le maire de New-York était au informé à l'avance de ce qui allait arriver...

" ...we were told that the World Trade Center was gonna colapse..." R. Giuliani.

Quelle partie de cette phrase ne comprends-tu pas, Jazz?

[Harry Tuttle]

Selon Jazz, Specteur et maintenant séphie, les gens dans ce vidéo sont tous des idiots :

http://www.youtube.com/watch?v=hZEvA8BCoBw

[InspecteurSpecteur]

Et les avions Harry, c'était un montage vidéo?

Les conspirationnistes sont Maîtres-Art de la manipulation de l'information.

Il ne suffit qu'un petit-clin dans son sous-sol lance une vidéo en posant suffisamment de questions sans réponse pour qu'un groupe y croit aveuglément...par pur idéologie.

Le seul fondamental dans les théories conspirationniste, c'est l'idéologie. Sans idéologie, il n'y aurait pas de conspirationnisme.

Les conspirationnistes, tels Harry, boivent goulûment les théorie d'un ti-clin, sans aucun filtre, aucune critique.

C'est à la portée de toute personne qui détient un ordinateur, de diffuser un commentaire de politicien et de le ''placer'' dans un autre contexte.

L'exemple concernant le maire de NY est en ce sens éloquent. Je ne comprend pas comment un gars tel Harry tombe aussi facilement dans le panneau. Lui qui se permet de faire la leçon sur le journalisme des médias de masse, ne laisserait JAMAIS passer un tel laxisme intellectuel. Pourtant, si le message sert la cause idéologique, il prend ce message pour du cash et nous fait la leçon sur l'esprit critique.

Le conspirationnistes préfère mettre en doute le travail des milliers d'ingénieurs et des responsables publiques parce que les résultats ne vont pas dans le sens de leurs élucubrations idéologiques.

Est-ce que que les conspirationnistes mettent un doute la tonne de matériel qu'ils font circuler? Non! Ce n'est pas important pour eux. La partie est gagnée uniquement en semant le doute.

La vérité n'est pas importante pour les conspirationniste. Seul le doute compte.

[Harry Tuttle]

La vérité n'est pas importante pour les conspirationniste. Seul le doute compte.

C'est le doute qui mène à la vérité, Specteur.

Sinon, on tombe justement dans les croyances et l’idéologie.

[Jazz]

On ose même laisser croire que le maire de New-York était au informé à l'avance de ce qui allait arriver...

" ...we were told that the World Trade Center was gonna colapse..." R. Giuliani.

Quelle partie de cette phrase ne comprends-tu pas, Jazz?

Je comprends très bien la phrase (nous avons été informés que le World Trade Center allait s'effondrer) mais:

Why was he told?
Who told him?
When was he told?
Where was he told?

Qui lui a dit ça, pourquoi, où et quand lui a-t-on dit cela?

Le film ne dit pas un mot sur ça et laisse plutôt le spectateur dans l'ambiance mystérieuse du film (flash back de la phrase de maire, musique dramatique et image floue).

Tout d'un coup que ce serait simplement le chef des pompiers qui aurait dit au maire qui était alors sur les lieux de l'attaque que la structure de la tour ne tenait plus et qu'elle allait s'effondrer?
Ce qui serait fort plausible puisque le maire est en charge de sa ville et que les responsables qui se rapportent à lui doivent l'informer de la situation.

Créer le doute par association est une tactique connue.
Un exemple: On sert une orange le matin au maire. Il refuse de la manger. L'après-midi, on apprends que des terroristes on répandu un bacille mortel sur les orangeraies de la Floride.
Qu'est-ce que vous pensez que les conspirationnistes vont véhiculer comme information? Le maire savait ce qui allait arriver! Le maire savait!
S'il ne savait pas, pourquoi aurait-il refusé de manger l'orange?

Et toi Harry, as-tu mangé une orange ce matin?

[Jazz]

La vérité n'est pas importante pour les conspirationniste. Seul le doute compte.

C'est le doute qui mène à la vérité, Specteur.

Sinon, on tombe justement dans les croyances et l’idéologie.

Ce n'est pas le doute qui mène à la vérité.
C'est la vérification impartiale des faits qui mène à la vérité.
Le doute ne mène qu'à la confusion et à la fabulation.
Les conspirationnistes entretiennent la confusion et la fabulation par leur tactiques retords.

Qui sont ceux qui montent ces films?
Quel est leur passé? Leur idéologie? Leur objectif?

[Murray#3]

Les attentats du 11 septembre ont été causés par certains militants islamistes, extrémistes et panislamistes réunis dans un mouvement appelé Al-Qaida, soutenu par le régime taliban qui faisait rage en Afghanistan depuis la fin de la guerre contre les Soviétiques (1980-1989). Arrêtez de faire ch*** avec vos théories conspirationnistes à la con.

Maintenant, il faut se questionner sur le pourquoi du comment. Les États-Unis ne sont pas inexcusables et sont même une partie de la raison pour laquelle ils ont été «victimes» d'attentats terroristes.

À force de constamment intervenir politiquement et militairement partout et souvent en même temps à plusieurs endroits, à force de lâcher des bombes au Vietnam (années 60-70), au Liban (1982-1983), en Grenade (1983), au Panamà (1989), Irak (1990-1991), Afghanistan (2001), Iraq (2003) et maintenant Iran (2012-20??), attendez-vous à des représailles. C'est normal de choquer les populations locales à force de faire pour 100 000 morts de «dommages collatéraux» (nom qu'on donne pour se déculpabiliser d'utiliser le meurtre institutionnalisé contre des sujets ennemis) et je ne sais combien d'autres morts attribuables à certains dictateurs que les Américains ont eux-même placés de façon à ce qu'un pays travaille dans leurs intérêts.

On ne peut pas prétendre être partout, politiquement et militairement, causer des centaines de milliers de morts par nos actions politiques et militaires (selon les intérêts de nos hommes d'affaires, même pas de notre population), sans être la cause des menaces qu'on reçoit.

Et ça, Ron Paul l'a compris.

[Harry Tuttle]

Ce n'est pas le doute qui mène à la vérité.

Socrate et Descartes doivent se retourner dans leur tombe!