Page 2 sur 3
Publié : sam. sept. 05, 2009 12:36 pm
par PAROLIER
Idylle a écrit :PAROLIER a écrit :
Vous devriez lire les évangiles,je vous conseille en français courant :
c'est beaucoup plus agréable à lire et moins pédant que de lire du vieux français des années 1900.
(voir sur internet ,allez sur Gloogle puis tapez : Bible en français courant)
Non merci.
Ce n'est ni une tare ni une maladie,je ne crois pas que vous attraperez
la pécole : si vous vous informez sur un sujet bien précis.
(la sincérité dans l'erreur,ne constitue pas la vérité)
Publié : sam. sept. 05, 2009 12:44 pm
par Idylle
Je n'en ressends pas le besoin.
Pour votre gouverne, j'étais à l'école privée (couvent) avec des religieuses jusqu'à la 9ème année (secondaire 2 inclus). J'ai assez potassé sur les écrits bibliques pour savoir que ça ne me convient pas puisque je ne crois qu'en la philosophie d'amour derrière mais à pas grand chose de ce qui y est écrit.
Ce n'est pas de l'écoeurantite, mais bien une prise de conscience toujours grandissante qui me fait rejeter la Bible comme enseignement unique.
Peut-être est-ce plus clair maintenant?
Publié : sam. sept. 05, 2009 1:04 pm
par PAROLIER
Idylle a écrit :Je n'en ressends pas le besoin.
Pour votre gouverne, j'étais à l'école privée (couvent) avec des religieuses jusqu'à la 9ème année (secondaire 2 inclus). J'ai assez potassé sur les écrits bibliques pour savoir que ça ne me convient pas puisque je ne crois qu'en la philosophie d'amour derrière mais à pas grand chose de ce qui y est écrit.
Ce n'est pas de l'écoeurantite, mais bien une prise de conscience toujours grandissante qui me fait rejeter la Bible comme enseignement unique.
Peut-être est-ce plus clair maintenant?
Beaucoup de personnes affirment avoir lu attentivement la Bible,
mais en fait,en parlant avec ces personnes je me suis rendu compte
qu'elles n'avaient lu que quelques passages des Ecritures
ou des commentaires des Ecritures.
C'est vraiment extrèmement rare qu'une personne ayant lu (attentivement) l'Evangile n'en retire pas un bienfait.
Par contre, je vous le concède,la fréquentation de certains Chrétiens donne envie de tout... sauf de devenir Chrétien...
Publié : sam. sept. 05, 2009 11:36 pm
par virtuose
Idylle a écrit :On dit aussi dans la Bible que Dieu est Amour: omniscient, bon, miséricordieux etc.
Ce que tu appelles Dieu, j'ai compris que ce n'est pas une entité, c'est l'Amour universel et inconditionnel inspiré par toutes les âmes qui transportent une énergie positive et influencent nos bonnes actions.
Mon "dieu" englobe tout ce que ton Dieu prétend être en y ajoutant toutes les âmes évoluées y compris Jésus, Bouddha, Confucius, Marie etc. et il vit à l'intérieur de moi.
Pour moi, ça ferait plus de sens que de croire qu'il y a un barbu assis quelque part avec Jésus assis à sa droite.
![:roll :roll](./images/smilies/rolleyes.gif)
Qu'est-ce qui te dit qu'il est à droite.
En fait il est dans le coeur.
C'est drôle. Ce grand penseur qu'est OSHO semble ne pas croire en l'existence de Dieu et pourtant il est si prêt de lui.
Publié : dim. sept. 06, 2009 9:37 am
par PAROLIER
Qu'est-ce qui te dit qu'il est à droite. :
En fait il est dans le coeur.
La Parole est tout prés de toi,dans ta bouche et dans ton coeur...
(citation des paroles de Moïse)
Publié : dim. sept. 06, 2009 9:41 am
par Idylle
virtuose a écrit :
Mon "dieu" englobe tout ce que ton Dieu prétend être en y ajoutant toutes les âmes évoluées y compris Jésus, Bouddha, Confucius, Marie etc. et il vit à l'intérieur de moi.
Pour moi, ça ferait plus de sens que de croire qu'il y a un barbu assis quelque part avec Jésus assis à sa droite. ![:roll :roll](./images/smilies/rolleyes.gif)
Qu'est-ce qui te dit qu'il est à droite.
En fait il est dans le coeur.
C'est drôle. Ce grand penseur qu'est OSHO semble ne pas croire en l'existence de Dieu et pourtant il est si prêt de lui.[/quote]
C'est l'image qu'on nous présentait les religieuses et les curés et il paraît que c'est écrit dans la bible que Jésus est à la droite du père.
![:zz :zz](./images/smilies/wacko.gif)
Publié : dim. sept. 06, 2009 9:59 am
par PAROLIER
Idylle a écrit :virtuose a écrit :
Mon "dieu" englobe tout ce que ton Dieu prétend être en y ajoutant toutes les âmes évoluées y compris Jésus, Bouddha, Confucius, Marie etc. et il vit à l'intérieur de moi.
Pour moi, ça ferait plus de sens que de croire qu'il y a un barbu assis quelque part avec Jésus assis à sa droite. ![:roll :roll](./images/smilies/rolleyes.gif)
Qu'est-ce qui te dit qu'il est à droite.
En fait il est dans le coeur.
C'est drôle. Ce grand penseur qu'est OSHO semble ne pas croire en l'existence de Dieu et pourtant il est si prêt de lui.
C'est l'image qu'on nous présentait les religieuses et les curés et il paraît que c'est écrit dans la bible que Jésus est à la droite du père.
![:zz :zz](./images/smilies/wacko.gif)
[/quote]
REPONSE DE PAROLIER37/
En langage biblique " être assis à la droite de Dieu"
signifie : être égal à Dieu.
Publié : dim. sept. 06, 2009 10:11 am
par Idylle
PAROLIER a écrit :
REPONSE DE PAROLIER37/
En langage biblique " être assis à la droite de Dieu"
signifie : être égal à Dieu.
En langage biblique? Bon, en plus des traductions et interprétations douteuses, nous voilà avec un langage que seul les érudits comme Parolier pourraient comprendre.
Je préfère ré-écouter OSHO tient.
Publié : dim. sept. 06, 2009 10:53 am
par PAROLIER
Idylle a écrit :PAROLIER a écrit :
REPONSE DE PAROLIER37/
En langage biblique " être assis à la droite de Dieu"
signifie : être égal à Dieu.
En langage biblique? Bon, en plus des traductions et interprétations douteuses, nous voilà avec un langage que seul les érudits comme Parolier pourraient comprendre.
Je préfère ré-écouter OSHO tient.
Pourquoi répondre en biaisant ?
tous les Chrétiens,un tant soit peu pratiquant,savent cette réponse.
Par ailleurs,il ne faut pas confondre textes (dans le cas c'est manuscrits)
avec interprétations :
cela n'a vraiment aucun rapport ...
on peut faire toutes sortes d'interprétations...
mais les manuscrits sont toujours les mêmes.
![:( :(](./images/smilies/mad.gif)
Publié : dim. sept. 06, 2009 11:13 am
par ventdulac
PAROLIER a écrit :Idylle a écrit :PAROLIER a écrit :
REPONSE DE PAROLIER37/
En langage biblique " être assis à la droite de Dieu"
signifie : être égal à Dieu.
En langage biblique? Bon, en plus des traductions et interprétations douteuses, nous voilà avec un langage que seul les érudits comme Parolier pourraient comprendre.
Je préfère ré-écouter OSHO tient.
Pourquoi répondre en biaisant ?
tous les Chrétiens,un tant soit peu pratiquant,savent cette réponse.
Par ailleurs,il ne faut pas confondre textes (dans le cas c'est manuscrits)
avec interprétations :
cela n'a vraiment aucun rapport ...
on peut faire toutes sortes d'interprétations...
mais les manuscrits sont toujours les mêmes.
![:( :(](./images/smilies/mad.gif)
Justement, quand ont été écrit ces manuscrits ? Plusieurs années après la venue du prêcheur. Ils ont été écrit en fonction des moeurs de l'époque. Si l'interprétation n'a aucun rapport avec les textes alors avez-vous lu les originaux ??? La traduction n'est qu'une interprétation tant linguistique que factuelle.
Est-ce les manuscrits ou les interprétations qui ont mené aux Croisades ? Manuscrit ou interprétation qui interdit l'accès aux femmes aux hautes sphères ? Manuscrit ou interprétation qui condamne l'homosexualité ? Manuscrit ou interprétation qui prescrit l'utilisation du condom dans les pays africains affublés par le SIDA ?
Publié : dim. sept. 06, 2009 11:31 am
par ventdulac
Tant qu'à être dans l'interprétation ...
Récemment, une célèbre animatrice radio US fit remarquer que l'homosexualité est une perversion :
« C'est que dit la Bible dans le livre du Lévitique, chapitre 18, verset 22 : Tu ne coucheras pas avec un homme comme on couche avec une femme, ce serait une abomination. La Bible le dit, un point c'est tout » affirma-t-elle.
Quelques jours plus tard, un auditeur lui adressa une lettre ouverte qui disait :
« Merci de mettre autant de ferveur à éduquer les gens à la Loi de Dieu. J'apprends beaucoup à l'écoute de votre programme et j'essaie d'en faire profiter tout le monde. Mais j'aurais besoin de conseils quant à d'autres lois bibliques.
Par exemple, je souhaiterais vendre ma fille comme servante, tel que c'est indiqué dans le livre de l'Exode, chapitre 21, verset 7. À votre avis, quel serait le meilleur prix?
Le Lévitique aussi, chapitre 25, verset 44, enseigne que je peux posséder des esclaves, hommes ou femmes, à condition qu'ils soient achetés dans des nations voisines. Un ami affirme que ceci est applicable aux Mexicains, mais pas aux Canadiens. Pourriez-vous m'éclairer sur ce point? Pourquoi est-ce que je ne peux pas posséder des esclaves canadiens?
J'ai un voisin qui tient à travailler le samedi, l'Exode, chapitre 25, verset 2, dit clairement qu'il doit être condamné à mort. Suis-je obliqué de le tuer moi-même? Pourriez-vous me soulager de cette question gênante d'une quelconque manière?
Autre chose, le Lévitique, chapitre 21, verset 18, dit qu'on ne peut pas s'approcher de l'autel de Dieu si on a des problèmes de vue. J'ai besoin de lunettes pour lire. Mon acuité visuelle doit-elle être de 100%? Serait-il possible de revoir cette exigence à la baisse?
Un dernier conseil. Mon oncle ne respecte pas ce que dit le Lévitique, chapitre 19, verset 19, en plantant deux types de cultures différentes dans le même champ, de même que sa femme qui porte des vêtements faits de différents tissus, coton et polyester. De plus, il passe ses journées à médire et à blasphémer. Est-il nécessaire d'aller jusqu'au bout de la procédure embarrassante de réunir tous les habitants du village pour lapider mon oncle et ma tante, comme le prescrit le Lévitique, chapitre 24, verset 10 à 16? On ne pourrait pas plutôt les brûler vifs au cours d'une simple réunion familiale privée, comme ça se fait avec ceux qui dorment avec des parents proches, tel qu'il est indiqué dans le livre sacré, chapitre 20, verset 14?
Je me confie pleinement à votre aide. »
Bonne interprétation ... euh... lecture
Publié : dim. sept. 06, 2009 11:32 am
par PAROLIER
ventdulac a écrit :PAROLIER a écrit :Idylle a écrit :PAROLIER a écrit :
REPONSE DE PAROLIER37/
En langage biblique " être assis à la droite de Dieu"
signifie : être égal à Dieu.
En langage biblique? Bon, en plus des traductions et interprétations douteuses, nous voilà avec un langage que seul les érudits comme Parolier pourraient comprendre.
Je préfère ré-écouter OSHO tient.
Pourquoi répondre en biaisant ?
tous les Chrétiens,un tant soit peu pratiquant,savent cette réponse.
Par ailleurs,il ne faut pas confondre textes (dans le cas c'est manuscrits)
avec interprétations :
cela n'a vraiment aucun rapport ...
on peut faire toutes sortes d'interprétations...
mais les manuscrits sont toujours les mêmes.
![:( :(](./images/smilies/mad.gif)
Justement, quand ont été écrit ces manuscrits ? Plusieurs années après la venue du prêcheur. Ils ont été écrit en fonction des moeurs de l'époque. Si l'interprétation n'a aucun rapport avec les textes alors avez-vous lu les originaux ??? La traduction n'est qu'une interprétation tant linguistique que factuelle.
Est-ce les manuscrits ou les interprétations qui ont mené aux Croisades ? Manuscrit ou interprétation qui interdit l'accès aux femmes aux hautes sphères ? Manuscrit ou interprétation qui condamne l'homosexualité ? Manuscrit ou interprétation qui prescrit l'utilisation du condom dans les pays africains affublés par le SIDA ?
Tes répliques n'ont ni queue ni tête,
tu mélanges tout et n'importe quoi.
Un manuscrit ,comme son nom l'indique,
est un livre ancien écrit à la main, par un auteur identifié.
En ce qui concerne les traductions (en langues actuelles)
le sens des mots est parfois d'une nuance légèrement différente
(comme pour une traduction d'un auteur Anglais)
mais le sens général est le même.
Quand aux textes contenus dans les manuscrits :
personne n'est obligé de les lire
ou de conformer sa vie avec ce qui y est écrit.
Mais ce qui est écrit demeure à jamais écrit ,
on ne peut pas gommer les passages qui ne nous conviennent pas.
Publié : dim. sept. 06, 2009 11:36 am
par Zooey
PAROLIER a écrit :
Quand aux textes contenus dans les manuscrits :
personne n'est obligé de les lire
ou de conformer sa vie avec ce qui y est écrit.
Mais ce qui est écrit demeure à jamais écrit ,
on ne peut pas gommer les passages qui ne nous conviennent pas.
pourtant l'Église l'as fait
![:roll :roll](./images/smilies/rolleyes.gif)
Publié : dim. sept. 06, 2009 12:21 pm
par PAROLIER
Zooey a écrit :PAROLIER a écrit :
Quand aux textes contenus dans les manuscrits :
personne n'est obligé de les lire
ou de conformer sa vie avec ce qui y est écrit.
Mais ce qui est écrit demeure à jamais écrit ,
on ne peut pas gommer les passages qui ne nous conviennent pas.
pourtant l'Église l'as fait
![:roll :roll](./images/smilies/rolleyes.gif)
Cite-moi donc un seul passage qu'une Eglise (Catholique ou Protestante)
aurait gommé des manuscrits
(c'est à dire aurait supprimer des manuscrits ? )
l'ennui c'est que tu ne vas pas chercher à me répondre ce qui est exact
mais tu vas seulement essayer d'avoir raison,simplement pour avoir le dernier mot ...
Publié : dim. sept. 06, 2009 12:25 pm
par Idylle
PAROLIER a écrit :
l'ennui c'est que tu ne vas pas chercher à me répondre ce qui est exact
mais tu vas seulement essayer d'avoir raison,simplement pour avoir le dernier mot ...
Bel exemple de projection.
N'est-ce pas toi qui considère toute réponse inexacte si elle ne répond pas à tes croyances simplement pour essayer d'avoir raison et pour avoir le dernier mot?
![:roll :roll](./images/smilies/rolleyes.gif)