Forum Québec

Pour revenir à la question de départ, un athé ne croit pas qu'il y a une vie après la mort, donc se suicider = plus rien. Un croyant, a la foi qu'il va aller au paradis et qu'il ne souffrira plus.

Logiquement, l'athé devrait tout faire pour survivre et s'en sortir pour profiter de la vie.
Le croyant peut se fier sur un Dieu miséricordieu qui va lui pardonner de s'être suicidé, il fera son temps au purgatoire et ira au paradis ensuite, ses problèmes terrestres seront donc résolus.

Mais il n'y a pas toujours de logique quand on parle d'émotions. De plus, il faudrait parler avec quelqu'un qui a fait une tentative pour savoir s'il pense à ce genre de choses avant de passer à l'acte.

Kristy2009 a écrit :Pour revenir à la question de départ, un athé ne croit pas qu'il y a une vie après la mort, donc se suicider = plus rien. Un croyant, a la foi qu'il va aller au paradis et qu'il ne souffrira plus.

Logiquement, l'athé devrait tout faire pour survivre et s'en sortir pour profiter de la vie.
Le croyant peut se fier sur un Dieu miséricordieu qui va lui pardonner de s'être suicidé, il fera son temps au purgatoire et ira au paradis ensuite, ses problèmes terrestres seront donc résolus.

Mais il n'y a pas toujours de logique quand on parle d'émotions. De plus, il faudrait parler avec quelqu'un qui a fait une tentative pour savoir s'il pense à ce genre de choses avant de passer à l'acte.

http://www.ledevoir.com/2007/04/21/140395.html

Le Vatican abolit les limbes et ouvre aux bébés les portes du paradis.

Les théologiens du Vatican sont convenus après des mois de travaux que les limbes n'existent pas et que les petits enfants morts sans baptême vont directement au paradis, mettant fin à une tradition multiséculaire qui a tourmenté des générations de mères.

leolo a écrit :
http://www.ledevoir.com/2007/04/21/140395.html

Le Vatican abolit les limbes et ouvre aux bébés les portes du paradis.

Les théologiens du Vatican sont convenus après des mois de travaux que les limbes n'existent pas et que les petits enfants morts sans baptême vont directement au paradis, mettant fin à une tradition multiséculaire qui a tourmenté des générations de mères.

Oh, merci pour ces précisions, mais je pensais pas que le purgatoire était comme les limbes. Donc, les suicidés iraient en enfer ?

Entoucas, c'est bien moins compliqué d'être athée !

Mais le purgatoire existe toujours. Pour les chrétiens catholiques, le Purgatoire (du latin purgare, « purifier, nettoyer ») désigne l'ensemble des moyens par lesquels les âmes mortes en état de grâce, mais non encore entièrement purifiées des conséquences de leurs péchés, accède à la vision directe de Dieu, vision qui cause une jouissance infinie et éternelle, "le paradis ", ou "le ciel ".

Tandis que les limbes reçoivent les âmes des enfants morts avant d'avoir reçu le baptême. Il constitue une réponse théologique à la question du devenir de ces âmes qui, sans avoir mérité l'enfer, sont néanmoins exclues du paradis à cause du péché originel. C'est un truc pour garder ses fidèles et de s'assurer de la pérennité des fidèles.

Kristy2009 a écrit :Pour revenir à la question de départ, un athé ne croit pas qu'il y a une vie après la mort, donc se suicider = plus rien. Un croyant, a la foi qu'il va aller au paradis et qu'il ne souffrira plus.

Je suis athée et je crois qu'il y une autre phase a la vie qui nous attends, et je ne parle pas de paradis ou d'enfer. Ma croyance personelle est que nous irons sur un autre plan d'existence et que la vie nous prépare à afronter ce changement radicale. Donc pour moi suicide = Incapable de surmonter des obstacles et option facile. Ca ne prend pas de courage pour se suicider, mais sa en prends pour rester en vie. Le suicide est donc pas une option pour moi.

Logiquement, l'athé devrait tout faire pour survivre et s'en sortir pour profiter de la vie.

Bien d'accord, le suicide ne devrais jamais être une option. C'est un manque de courage comme j'ai dis plus haut.

Graph a écrit :Je suis athée et je crois qu'il y une autre phase a la vie qui nous attends, et je ne parle pas de paradis ou d'enfer.

Bien d'accord, le suicide ne devrais jamais être une option. C'est un manque de courage comme j'ai dis plus haut.

Bien que tu sois athée, tu nous dis que tu as tout même des convictions spirituelles.

Le suicide est la voie de la facilité, mais au moment où l'on pose LE geste qui nous mènera au suicide, il faut tout de même une certaine dose de courage pour abandonné ses proches et de combattre son instinct de survie et de plongé dans l'inconnu.

Je vois plutôt le suicide comme une détresse extrême que le suicidé ne croit pas être capable de surmonter.

Ou un acte de courage, cf Lafarge auteur du droit à la paresse, beau frêre de Marx

Bien que tu sois athée, tu nous dis que tu as tout même des convictions spirituelles.

En fait non, c'est un intérêt scientifique et non spirituelle. Il y a des théories physiques sur le processus de l'énergie contenu dans le corp.

Graph a écrit :

Bien que tu sois athée, tu nous dis que tu as tout même des convictions spirituelles.

En fait non, c'est un intérêt scientifique et non spirituelle. Il y a des théories physiques sur le processus de l'énergie contenu dans le corp.

Que ta conviction d'une vie après la mort soit basée sur une idée spirituelle ou scientifique ne change rien au fait lui-même. "La béquille", comme aiment à dire les athées, est bel et bien là : tu es incapable d'accepter, que tu en sois conscient ou non, le fait d'une vie qui ne servirait à rien.

Harry Tuttle a écrit :

Graph a écrit :

Bien que tu sois athée, tu nous dis que tu as tout même des convictions spirituelles.

En fait non, c'est un intérêt scientifique et non spirituelle. Il y a des théories physiques sur le processus de l'énergie contenu dans le corp.

Que ta conviction d'une vie après la mort soit basée sur une idée spirituelle ou scientifique ne change rien au fait lui-même. "La béquille", comme aiment à dire les athées, est bel et bien là : tu es incapable d'accepter, que tu en sois conscient ou non, le fait d'une vie qui ne servirait à rien.

Tu est encore a mettre un "tag" aux athées alors que tu n'y comprends rien aux athées. Sérieusement. Tu me fais éclater de rire. J'adore ton humour. Premiere fois que j'entends "la béquille" pour décrire la vie. Je suis capable d'accepter que certaines personnes ne servent a rien dans la vie : Les violeurs, les meurtriers, ceux qui font péter des bombs aux noms de la religion. Ceux la peuvent se suicider puisqu'il sont déjà lâche.

Graph a écrit :

Harry Tuttle a écrit :

Graph a écrit :

Bien que tu sois athée, tu nous dis que tu as tout même des convictions spirituelles.

En fait non, c'est un intérêt scientifique et non spirituelle. Il y a des théories physiques sur le processus de l'énergie contenu dans le corp.

Que ta conviction d'une vie après la mort soit basée sur une idée spirituelle ou scientifique ne change rien au fait lui-même. "La béquille", comme aiment à dire les athées, est bel et bien là : tu es incapable d'accepter, que tu en sois conscient ou non, le fait d'une vie qui ne servirait à rien.

Tu est encore a mettre un "tag" aux athées alors que tu n'y comprends rien aux athées. Sérieusement. Tu me fais éclater de rire. J'adore ton humour. Premiere fois que j'entends "la béquille" pour décrire la vie. Je suis capable d'accepter que certaines personnes ne servent a rien dans la vie : Les violeurs, les meurtriers, ceux qui font péter des bombs aux noms de la religion. Ceux la peuvent se suicider puisqu'il sont déjà lâche.

"La béquille" c'est la religion, nono.

Et je ne dis pas "une vie" au sens individuel, voyons donc, je dis "une vie" au sens "un monde", "une existence" (et pas une existence individuelle, non plus, voyons donc).

Relis deux fois les messages s'il te plait.

Harry Tuttle a écrit :

Graph a écrit :

Harry Tuttle a écrit :

Graph a écrit :

Bien que tu sois athée, tu nous dis que tu as tout même des convictions spirituelles.

En fait non, c'est un intérêt scientifique et non spirituelle. Il y a des théories physiques sur le processus de l'énergie contenu dans le corp.

Que ta conviction d'une vie après la mort soit basée sur une idée spirituelle ou scientifique ne change rien au fait lui-même. "La béquille", comme aiment à dire les athées, est bel et bien là : tu es incapable d'accepter, que tu en sois conscient ou non, le fait d'une vie qui ne servirait à rien.

Tu est encore a mettre un "tag" aux athées alors que tu n'y comprends rien aux athées. Sérieusement. Tu me fais éclater de rire. J'adore ton humour. Premiere fois que j'entends "la béquille" pour décrire la vie. Je suis capable d'accepter que certaines personnes ne servent a rien dans la vie : Les violeurs, les meurtriers, ceux qui font péter des bombs aux noms de la religion. Ceux la peuvent se suicider puisqu'il sont déjà lâche.

"La béquille" c'est la religion, nono.

Et je ne dis pas "une vie" au sens individuel, voyons donc, je dis "une vie" au sens "un monde", "une existence" (et pas une existence individuelle, non plus, voyons donc).

Relis deux fois les messages s'il te plait.

J'avoue que j'avais mal lu, je suis fatigué, je n'ai pas dormi de la nuit et je vois des mots la ou yen a pas. Double shift au travail ;P Désolé. Je viens de relire. Ne tient pas compte de mon dernier commentaire ;P

La fatigue fais voir bien des choses.

Le pire c'est que tu penses que tu parles à un catho ou à un musulman. Je suis athée dans mon éducation. Si tu savais les discussions que j'ai, encore aujourd'hui, avec mes parents pour leur faire simplement accepter que l'idée du mysticisme ou de la spiritualité ne soit pas une aberration.

Il ne faut pas essayer de voir plus loin que ce qui est sur l'écran, ça mène à des absurdités pathétiques.

Bonne nuit, Graph, à demain.

Harry Tuttle a écrit :Le pire c'est que tu penses que tu parles à un catho ou à un musulman. Je suis athée dans mon éducation. Si tu savais les discussions que j'ai, encore aujourd'hui, avec mes parents pour leur faire simplement accepter que l'idée du mysticisme ou de la spiritualité ne soit pas une aberration.

Il ne faut pas essayer de voir plus loin que ce qui est sur l'écran, ça mène à des absurdités pathétiques.

Bonne nuit, Graph, à demain.

Non, je n'ai jamais dis dans mes propos que je pensais que tu étais un catho ou un musulman. J'ai des débats constant sur les athées avec des athées constament dans la vie de tout les jours. Je ne sais pas ou tu est aller chercher ca. C'est un peu de la paranoia?

Graph a écrit :

Harry Tuttle a écrit :Le pire c'est que tu penses que tu parles à un catho ou à un musulman. Je suis athée dans mon éducation. Si tu savais les discussions que j'ai, encore aujourd'hui, avec mes parents pour leur faire simplement accepter que l'idée du mysticisme ou de la spiritualité ne soit pas une aberration.

Il ne faut pas essayer de voir plus loin que ce qui est sur l'écran, ça mène à des absurdités pathétiques.

Bonne nuit, Graph, à demain.

Non, je n'ai jamais dis dans mes propos que je pensais que tu étais un catho ou un musulman. J'ai des débats constant sur les athées avec des athées constament dans la vie de tout les jours. Je ne sais pas ou tu est aller chercher ca. C'est un peu de la paranoia?

Peut-être, tu as raison.

Mais ça arrive tellement souvent que quand quelqu'un essaie de défendre une idée ou un groupe de gens, qu'on l'accuse d'être l'un d'entre eux et même un ardent défenseur d'une certaine idéologie, alors qu'on ne fait qu'apporter des bémols.