Forum Québec

Zooey a écrit :
Pas moi en particulier, c'est juste que je constate que durant des millénaire celle ci à surtout réussi à tirer les gens vers le bas, en les dénigrant, en profitant de leur faiblesse et surout en les y laissant
La religion est peut être une belle idée, mais mise en pratique, comme elle l'ai par les Hommes, elle est pour le moins néfaste.
Après peut être que si nous étions meilleur nos religions le seraient également

Des millénaires?

Wow. Tu en connais des choses! Tu étais là durant tous ces millénaires?

Tu crois que si les gens n'étaient pas allés eux-mêmes vers la religion, celle-ci aurait un tel pouvoir pour que les puissants s'en servent pour "tirer les gens vers le bas" comme tu dis.

Tu ne connais personne qui aujourd'hui vive sa foi chrétienne en toute harmonie et qui considère que cela l'élève plutôt que la tire vers le bas? Personne?

Des millénaires? Il s'en passe des choses dans "des millénaires" Zooey. Tu es bien certaine de tes informations?

Si je pratique le culte de Zoroastre, serais-je discriminé en ces murs ?

grumpythedwarf a écrit :Si je pratique le culte de Zoroastre, serais-je discriminé en ces murs ?

Nous brandissons l'épée contre tout ce qui n'est pas blanc catho ici mon cher Grumpy. C'est écrit (plus ou moins) dans notre hymne national.

Mark a écrit :

grumpythedwarf a écrit :Si je pratique le culte de Zoroastre, serais-je discriminé en ces murs ?

Nous brandissons l'épée contre tout ce qui n'est pas blanc catho ici mon cher Grumpy. C'est écrit (plus ou moins) dans notre hymne national.

Autrement dit, nous sommes des envahisseurs, des usurapteurs et des colonisateurs.

Joli.

Harry Tuttle a écrit :

Zooey a écrit :
Pas moi en particulier, c'est juste que je constate que durant des millénaire celle ci à surtout réussi à tirer les gens vers le bas, en les dénigrant, en profitant de leur faiblesse et surout en les y laissant
La religion est peut être une belle idée, mais mise en pratique, comme elle l'ai par les Hommes, elle est pour le moins néfaste.
Après peut être que si nous étions meilleur nos religions le seraient également

Des millénaires?

Wow. Tu en connais des choses! Tu étais là durant tous ces millénaires?

Tu crois que si les gens n'étaient pas allés eux-mêmes vers la religion, celle-ci aurait un tel pouvoir pour que les puissants s'en servent pour "tirer les gens vers le bas" comme tu dis.

Tu ne connais personne qui aujourd'hui vive sa foi chrétienne en toute harmonie et qui considère que cela l'élève plutôt que la tire vers le bas? Personne?

Des millénaires? Il s'en passe des choses dans "des millénaires" Zooey. Tu es bien certaine de tes informations?

Faut pas le prendre de même Harry.
Tu as ta vision de la religion et j'ai la mienne.
La seule différence, peut être, c'est que moi je ne suis perclus de certitude et que je ne prends pas à partie tout ceux qui pense ou qui ose soulever des idées qui me sont contraire, voir des idées que je ne prends même pas la peine de comprendre

Harry Tuttle a écrit :

Mark a écrit :

grumpythedwarf a écrit :Si je pratique le culte de Zoroastre, serais-je discriminé en ces murs ?

Nous brandissons l'épée contre tout ce qui n'est pas blanc catho ici mon cher Grumpy. C'est écrit (plus ou moins) dans notre hymne national.

Autrement dit, nous sommes des envahisseurs, des usurapteurs et des colonisateurs.

Joli.

Parle pour toi Harry, moi je suis un brave immigrant de première génération, victime du racisme de certains.

"Pouquoi chercher Dieu ?
Est-Il perdu ?"

grumpythedwarf a écrit :"Pouquoi chercher Dieu ?
Est-Il perdu ?"

Si on le cherche, Il est à Cuba, car "Dieu est un fumeur de Havane", c'est bien connu !

Zooey a écrit : Faut pas le prendre de même Harry.
Tu as ta vision de la religion et j'ai la mienne.
La seule différence, peut être, c'est que moi je ne suis perclus de certitude et que je ne prends pas à partie tout ceux qui pense ou qui ose soulever des idées qui me sont contraire, voir des idées que je ne prends même pas la peine de comprendre

Si c'est l'opinion que tu as de moi, alors je crois qu'on s'est tout dit.

Bonne continuation, Zooey.

grumpythedwarf a écrit :"Pouquoi chercher Dieu ?
Est-Il perdu ?"

Dans le cœur de certains, oui.

Harry Tuttle a écrit :

grumpythedwarf a écrit :"Pouquoi chercher Dieu ?
Est-Il perdu ?"

Dans le cœur de certains, oui.

"L'ennui, dans ce monde, c'est que les idiots sont pleins de certitudes, et que les gens sensés sont pleins de doute"
Russel.

Note, Harry, s'il te plaît, que ce n'est pas moi qui le dit, hein !

Oui, je sais, les citations valent ce qu'elles valent.

grumpythedwarf a écrit :

Harry Tuttle a écrit :

grumpythedwarf a écrit :"Pouquoi chercher Dieu ?
Est-Il perdu ?"

Dans le cœur de certains, oui.

"L'ennui, dans ce monde, c'est que les idiots sont pleins de certitudes, et que les gens sensés sont pleins de doute"
Russel.

Note, Harry, s'il te plaît, que ce n'est pas moi qui le dit, hein !

Oui, je sais, les citations valent ce qu'elles valent.

Encore une fois, je te le répète, j'applique la morale de cette citation au quotidien. Et la certitude qui me gène la plus c'est celle des "idiots qui sont pleins de certitudes" par rapport à leur athéïsme.

Moi, je suis athée, et j'ai de moins en moins de certitudes là-dessus.

Harry Tuttle a écrit :

grumpythedwarf a écrit :

Harry Tuttle a écrit :

grumpythedwarf a écrit :"Pouquoi chercher Dieu ?
Est-Il perdu ?"

Dans le cœur de certains, oui.

"L'ennui, dans ce monde, c'est que les idiots sont pleins de certitudes, et que les gens sensés sont pleins de doute"
Russel.

Note, Harry, s'il te plaît, que ce n'est pas moi qui le dit, hein !

Oui, je sais, les citations valent ce qu'elles valent.

Encore une fois, je te le répète, j'applique la morale de cette citation au quotidien. Et la certitude qui me gène la plus c'est celle des "idiots qui sont pleins de certitudes" par rapport à leur athéïsme.

Moi, je suis athée, et j'ai de moins en moins de certitudes là-dessus.

Non, Harry, là tu fais une erreur sémantique;
Si tu commences à avoir des doutes sur ton athéisme, c''est que tu es agnostique (comme moi)

Qui l'eût cru ? Aurais-je un point commun avec Harry ?

grumpythedwarf a écrit : Non, Harry, là tu fais une erreur sémantique;
Si tu commences à avoir des doutes sur ton athéisme, c''est que tu es agnostique (comme moi)

Qui l'eût cru ? Aurais-je un point commun avec Harry ?

Agnostique, athée, croyant, chrétien, protestant, musulman etc
Je comprends pas ce besoin de mettre des étiquettes, surtout avec quelque chose d'aussi abstrait et de personnelle que Dieu ... après tout, si il est une chose qui ne soit ni cérébrale, ni étiquetable, c'est bien la foi.
De là nait mon questionnement sur la légitimité de l'Église, de texte sacré et de dogme et autres symboles tel sur les baptêmes et autres. Pas besoin de tout ces cadres pour croire, pour structurer sa foi.

D'ailleurs on peut très bien croire dans le Christ pour son message (comme bibi) sans pour autant avoir se sentir coupable de son supplice sur la croix pour nos pêchés ... le symbole d'une religion ne devrait pas être un homme supplicié et maltraité, surtout quand son message est un message d'amour. Pas plus que de culpabiliser les croyants et les abuser comme ils le furent effectivement ... payer pour racheter ses fautes n'est pas vraiment dans l'optique du christ, il me semble
Bref ...

En tout cas, j'espère avoir acun problème avec Harry

grumpythedwarf a écrit :
Qui l'eût cru ? Aurais-je un point commun avec Harry ?

Plus d'un, mon cher grumpy.

Nous aimons tous deux la magnifique et terrible poésie du grand Charles Baudelaire et la pensée et l'intuition du grand Carl Gustav Jung, n'est-il pas vrai?