Répliques et Critiques concernant le Coran

[Don Juan]

"Il nettoyait son missel, le coup est parti tout seul" nous a déclaré l'infirmier qui nouait la camisole du parolier.

Il est mal de se moquer de celui qui ira au royaume céleste avant nous.

[Don Juan]

Petite Remarque :
nous disons que ce que nous savons… et ce que nous savons :
c’est parce que nous l’avons appris par d’autres
ou parce que nous avons lu et retenu des enseignements.

Ces informations sont contenues dans notre cerveau (disque dur…)
et nous traduisons ces mêmes informations selon la manière que nous avons apprise à les traduire :
(par notre culture ,par notre instruction,par notre civilisation
et aussi par la manière dont nous avons appris à traduire les informations)

Un disque dur, n'est rien sans processeur ni unité centrale. St geek.

[charlot]

Petite Remarque :
nous disons que ce que nous savons… et ce que nous savons :
c’est parce que nous l’avons appris par d’autres
ou parce que nous avons lu et retenu des enseignements.

Ces informations sont contenues dans notre cerveau (disque dur…)
et nous traduisons ces mêmes informations selon la manière que nous avons apprise à les traduire :
(par notre culture ,par notre instruction,par notre civilisation
et aussi par la manière dont nous avons appris à traduire les informations)

Un disque dur, n'est rien sans processeur ni unité centrale. St geek.

de plus il y'a la réaction subjective émotionnelle propre a chaque individu, essayez de me trouver l'équivalent de ca dans une machine pour voir.

[charlot]

Evite d'écouter trop les hommes, même les hommes d'Eglises,
car bien souvent ils disent et ne font pas...

les Prêtres et Les Pasteurs sont comme toi et moi,
avec leurs rares qualités et leurs nombreux défauts.

Le plus sage est de lire soi-même le contenu des Evangiles.
Les récits,les actes et les paroles du Christ sont pleinement suffisantes
pour édifier et éclairer tous ceux qui lisent les textes des Evangiles.

c'est justement parce que je l'ai lu ton bouquin que je te dit que le Christ qu'il présente est bien peu de chose ...
A mon gout ça manque de sel, manque de Vie, manque d'Amour dans ce Christ fantoche des Saintes Écritures

j'aime bien ta réponse. un fait a noter est que la notion d'homo ousias, que jésus est Dieu incarné est une notion inventée lors du concile de nicée au troisième sciècle, jésus lui parlais de lui même comme le fils de l'homme ce qui a mon sens a une bien différente signification.

ce que ca signifie c'est qu'il était humain a 100%, qu'il était l'un de nos frères. et le plus comique, c'est que une personne qui connait le judaisme sait que pour les juifs il est impossible que Dieu s'incarne.

qu'il soi fils de Dieu de cela par contre aucun doute, mais en cela il n'est pas différent de nous. un exemple a atteindre.

[PAROLIER]

Evite d'écouter trop les hommes, même les hommes d'Eglises,
car bien souvent ils disent et ne font pas...

les Prêtres et Les Pasteurs sont comme toi et moi,
avec leurs rares qualités et leurs nombreux défauts.

Le plus sage est de lire soi-même le contenu des Evangiles.
Les récits,les actes et les paroles du Christ sont pleinement suffisantes
pour édifier et éclairer tous ceux qui lisent les textes des Evangiles.

c'est justement parce que je l'ai lu ton bouquin que je te dit que le Christ qu'il présente est bien peu de chose ...
A mon gout ça manque de sel, manque de Vie, manque d'Amour dans ce Christ fantoche des Saintes Écritures

j'aime bien ta réponse. un fait a noter est que la notion d'homo ousias, que jésus est Dieu incarné est une notion inventée lors du concile de nicée au troisième sciècle, jésus lui parlais de lui même comme le fils de l'homme ce qui a mon sens a une bien différente signification.

ce que ca signifie c'est qu'il était humain a 100%, qu'il était l'un de nos frères. et le plus comique, c'est que une personne qui connait le judaisme sait que pour les juifs il est impossible que Dieu s'incarne.

qu'il soi fils de Dieu de cela par contre aucun doute, mais en cela il n'est pas différent de nous. un exemple a atteindre.

La sincérité dans l'erreur,ne constitue pas la vérité...
ce n'est pas de ta faute,mais tu manques de connaissances concernant,tout simplement le Christianisme
(qu'il soit de dénomination Catholique ou Protestante).
Tu confonds bien des choses,prends le soin et la peine de te renseigner (par exemple : sur des sites Chrétiens)

je te conseille également de lire les Evangiles
(prends une version en Français courant,c'est plus agréable et moins pédant,à lire).

On peut être ou ne pas être Chrétien, là n'est pas la question...

mais pour tous les Chrétiens ,et ce depuis les 12 Apôtres
et surtout depuis l'Apôtre Paul : le Christ est le fils unique de Dieu :

c'est la base,le fondement de la Foi d'un Chrétien :
que Jésus Christ est Dieu : que lui et le Père Eternel
ainsi que le Saint-Esprit sont une seule et unique personne.

Un seul Dieu en 3 personnes telle est la confession de Foi de toutes les dénominations Chrétiennes.

Le deuxième élément le plus important dans la confession de Foi Chrétienne :
c'est que le Christ est vivant...

Il est ressuscité,Il est vraiment ressuscité d'entre les morts.

Tous les grands personnages de l'histoire humaine sont bien morts
(les Rois,les Empereurs,les Généraux,les soi-disant, Prophètes,Mahomet,Bouddha etc).

Le troisième élément du Christianisme est que le Christ est mort,
sur une croix à cause de nos péchés
(Livre du prophète Esaîe ,Chapitre 53)

Citation du livre d'Esaîe :
( cette prophètie date de 800 ans avant la venue du Christ,
elle annonce et décrit les souffrances du Messie)

Qui a cru à ce qui nous était annoncé? Qui a reconnu le bras de l'Éternel?
53.2
Il s'est élevé devant lui comme une faible plante, Comme un rejeton qui sort d'une terre desséchée; Il n'avait ni beauté, ni éclat pour attirer nos regards, Et son aspect n'avait rien pour nous plaire.
53.3
Méprisé et abandonné des hommes, Homme de douleur et habitué à la souffrance, Semblable à celui dont on détourne le visage, Nous l'avons dédaigné, nous n'avons fait de lui aucun cas.
53.4
Cependant, ce sont nos souffrances qu'il a portées, C'est de nos douleurs qu'il s'est chargé; Et nous l'avons considéré comme puni, Frappé de Dieu, et humilié.
53.5
Mais il était blessé pour nos péchés, Brisé pour nos iniquités; Le châtiment qui nous donne la paix est tombé sur lui, Et c'est par ses meurtrissures que nous sommes guéris.
53.6
Nous étions tous errants comme des brebis, Chacun suivait sa propre voie; Et l'Éternel a fait retomber sur lui l'iniquité de nous tous.
53.7
Il a été maltraité et opprimé, Et il n'a point ouvert la bouche, Semblable à un agneau qu'on mène à la boucherie, A une brebis muette devant ceux qui la tondent; Il n'a point ouvert la bouche.
53.8
Il a été enlevé par l'angoisse et le châtiment; Et parmi ceux de sa génération, qui a cru Qu'il était retranché de la terre des vivants Et frappé pour les péchés de mon peuple?
53.9
On a mis son sépulcre parmi les méchants, Son tombeau avec le riche, Quoiqu'il n'eût point commis de violence Et qu'il n'y eût point de fraude dans sa bouche.
53.10
Il a plu à l'Éternel de le briser par la souffrance... Après avoir livré sa vie en sacrifice pour le péché, Il verra une postérité et prolongera ses jours; Et l'oeuvre de l'Éternel prospérera entre ses mains.
53.11
A cause du travail de son âme, il rassasiera ses regards; Par sa connaissance mon serviteur juste justifiera beaucoup d'hommes, Et il se chargera de leurs iniquités.
53.12
C'est pourquoi je lui donnerai sa part avec les grands; Il partagera le butin avec les puissants, Parce qu'il s'est livré lui-même à la mort, Et qu'il a été mis au nombre des malfaiteurs, Parce qu'il a porté les péchés de beaucoup d'hommes, Et qu'il a intercédé pour les coupables.

[Idylle]

53.12
C'est pourquoi je lui donnerai sa part avec les grands; Il partagera le butin avec les puissants, Parce qu'il s'est livré lui-même à la mort, Et qu'il a été mis au nombre des malfaiteurs, Parce qu'il a porté les péchés de beaucoup d'hommes, Et qu'il a intercédé pour les coupables.

Il est louable Parolier que tu nous fasses connaître les fondements de la chrétienté pour notre cultuure.

Par ailleurs, le passage que j'ai retenu fait état que Jésus aurait sa part avec les grands. Il n'est pas le seul, et encore moins le seul vivant dans le mode spirituel.

Ceci étant dit, si tu viens sur ce forum en missionnaire autant le dire tout de suite (on pourrait te tolérer) sinon ton idée fixe sur la chrétienté pourrait être vu comme du harcèlement avec les conséquences qui s'en suivent.

[PAROLIER]

53.12
C'est pourquoi je lui donnerai sa part avec les grands; Il partagera le butin avec les puissants, Parce qu'il s'est livré lui-même à la mort, Et qu'il a été mis au nombre des malfaiteurs, Parce qu'il a porté les péchés de beaucoup d'hommes, Et qu'il a intercédé pour les coupables.

Il est louable Parolier que tu nous fasses connaître les fondements de la chrétienté pour notre cultuure.

Par ailleurs, le passage que j'ai retenu fait état que Jésus aurait sa part avec les grands. Il n'est pas le seul, et encore moins le seul vivant dans le mode spirituel.

Ceci étant dit, si tu viens sur ce forum en missionnaire autant le dire tout de suite (on pourrait te tolérer) sinon ton idée fixe sur la chrétienté pourrait être vu comme du harcèlement avec les conséquences qui s'en suivent.

Je ne viens pas uniquement sur ce forum en "missionnaire" ...
tout simplement je dialogue avec mes intimes convictions et mes connaissances.
Si tu regardes dans mon "profil" :
tu te rendras compte que j'écris aussi de nombreux textes humoristique,caustique et satirique.
J'aime aussi la poésie et les poètes.

J'espère que tu ne considères pas que c'est une tare :
le fait d'être Chrétien ...
Je n'ai pas à avoir honte d'écrire ce que je crois être juste et vrai.

Dans le monde actuel c'est tout juste si un Chrétien ne passe pas,aux yeux des moqueurs, pour un débile léger ...

[Don Juan]

Voire profond dans certains cas.

[PAROLIER]

Voire profond dans certains cas.

Selon votre habitude,vous avez oublier de tirer la chasse d'eau,
avant de sortir ...

[Zooey]

Je ne viens pas uniquement sur ce forum en "missionnaire" ...
tout simplement je dialogue avec mes intimes convictions et mes connaissances.

tu dis venir en missionnaire franchement me fait bien rire celle ci

... et puis je vois pas en quoi c'est dialoguer que de ridiculiser ceux qui n'adhère pas à ta vision étroite

[Don Juan]

Quand on arrive à raconter des bêtises comme toi, type adam et eve ont 4000 ans, (et la Terre 6400 ans c'est ça ?) dont la majorité des chrétiens comprennent que c'est une allégorie, et dont les rationnalistes savent que c'est des conneries, je pense qu'on ne doit pas la ramener. Sinon t'as séance web dans ton asile de cathos intégristes, j'ai des liens pornos si tu veux t'astiquer avant la prière ?

[Idylle]

J'espère que tu ne considères pas que c'est une tare :
le fait d'être Chrétien ...
Je n'ai pas à avoir honte d'écrire ce que je crois être juste et vrai.

Dans le monde actuel c'est tout juste si un Chrétien ne passe pas,aux yeux des moqueurs, pour un débile léger ...

Je ne considère pas le fait d'être chrétien comme une tare. Tout au plus une limitation à une ouverture de conscience universelle. Je suis agnostique donc pour moi toutes les religions se valent.

Et puis je reoint Ghandi lorsqu'il répondait à la question de savoir pourquoi il ne se convertissait pas au christianisme puisqu'il prêchait l'amour universel: c'est qu'aucun chrétien ne m'a donné le goût de l'être.

[PAROLIER]

J'espère que tu ne considères pas que c'est une tare :
le fait d'être Chrétien ...
Je n'ai pas à avoir honte d'écrire ce que je crois être juste et vrai.

Dans le monde actuel c'est tout juste si un Chrétien ne passe pas,aux yeux des moqueurs, pour un débile léger ...

Je ne considère pas le fait d'être chrétien comme une tare. Tout au plus une limitation à une ouverture de conscience universelle. Je suis agnostique donc pour moi toutes les religions se valent.

Et puis je reoint Ghandi lorsqu'il répondait à la question de savoir pourquoi il ne se convertissait pas au christianisme puisqu'il prêchait l'amour universel: c'est qu'aucun chrétien ne m'a donné le goût de l'être.

REPONSE DE PAROLIER37 : concernant la phrase :
"c'est qu'aucun Chrétien ne m'a donné le goût d'être moi-même Chrétien"


Avez-vous remarqué que c’est toujours les autres qui ne savent pas vraiment aimer et qui ne comprennent pas,tout à fait,ce qu’il faut comprendre.

Souvent les gens dans leurs témoignages décrivent une carence d’amour fraternel, une absence de bienveillance, une insuffisance de compréhension, un manque de respect, et toujours bien évidemment, de la part des autres…

Les autres qui ne comprennent pas bien les Ecritures ni la saine doctrine. Les autres (toujours les autres) qui manquent de charité et qui sont aussi hypocrites et égoïstes
(les égoïstes ce sont ceux qui ne s’occupent pas de moi...na !!! ).

En fait, c’est un miroir de ce que nous sommes, ou de ce que nous pourrions être, ou de ce que nous pourrions faire : si nous ne prenons pas garde et si nous nous laissons aller.

[Idylle]

En fait, on peut aimer de l'amour universel prêché par les chrétiens (entre autres) sans le devenir et se plier aux dogmes de l'Église. Bref, l'amour se trouve en soi que l'on soit chrétien, bouddhiste ou agnostique.

Chacun choisit sa voie et elle n'a pas à être en ligne droite.

[PAROLIER]

En fait, on peut aimer de l'amour universel prêché par les chrétiens (entre autres) sans le devenir et se plier aux dogmes de l'Église. Bref, l'amour se trouve en soi que l'on soit chrétien, bouddhiste ou agnostique.

Chacun choisit sa voie et elle n'a pas à être en ligne droite.

En fait,nous n'avons pas la capacité de pouvoir faire ce qui est juste
et de pouvoir accomplir ce qui est bien.

Tout au long de notre vie ,nous glissons "sur des peaux de banane"
et nous nous relevons,bien souvent,humilié et meurtris.

Déjà Paul disait,dans une de ses lettres, (je cite :
"misérable que je suis...je ne fais pas le bien que je voudrais faire...
et je fais le mal que je ne veux pourtant pas faire"