Et si le paradis existait!

Idylle · #16 Message par **Idylle** » mer. juil. 29, 2009 9:15 am

Ludo27 a écrit : Même si je ne fais pas de bonnes actions, ou pire, si je suis mauvais, je ne peux pas être réincarné en animal, en plante ou en minéral ?

Non, mais tu devras vivre avec ton karma si tu te réincarnes.

Ludo27 · #17 Message par **Ludo27** » mer. juil. 29, 2009 9:16 am

Idylle a écrit :
Ludo27 a écrit : Même si je ne fais pas de bonnes actions, ou pire, si je suis mauvais, je ne peux pas être réincarné en animal, en plante ou en minéral ?
Non, mais tu devras vivre avec ton karma si tu te réincarnes.

C'est à dire que je vais rester en être humain mais que j'aurai une vie difficile ?

Idylle · #18 Message par **Idylle** » mer. juil. 29, 2009 9:35 am

Ludo27 a écrit :
Idylle a écrit :
Ludo27 a écrit : Même si je ne fais pas de bonnes actions, ou pire, si je suis mauvais, je ne peux pas être réincarné en animal, en plante ou en minéral ?
Non, mais tu devras vivre avec ton karma si tu te réincarnes.

C'est à dire que je vais rester en être humain mais que j'aurai une vie difficile ?

Oui. Jusqu'à ce que ton âme ait assez évolué pour atteindre ce que d'aucuns appellent le nirvana. Selon les croyances, nous avons un certain nombre de passages sur terre à faire et chacun porte les actions de la précédente.

charlot · #19 Message par **charlot** » mer. juil. 29, 2009 1:21 pm

ca m'étonne toujours a quel point le boudhisme semble rejoindre beaucoup de gens. faut dire que la réincarnation est d'origine hindou. ils distinguaient la société en castes, les brahman au sommet, ensuite les guerriers les paysants/marchants et finalement les intouchables qui n'avaient virtuellement aucuns droits.

dépendament de ses actions en cette vie l'être humain se réincarne dans une caste plus favorable ou moin favorable. c'est pourquoi peu de pitié ou de compassion est démontré a l'égard des intouchables, ils le méritent croient-ils.

une étude aprofondie de nature anthropologique révèle plustot l'existance d'un système d'endoctrinnement de la masse pour leur faire accepter que si les familles bramanes sont bramanes cé parce que leur karma est bon et il est normal qu'ils jouissent de privilèges supérieurs.

tout cela pour dire, comme l'a dis boudha qu'il faut se méfier des croyances car elles peuvent aisément nous égarer.

héliam · #20 Message par **héliam** » mer. juil. 29, 2009 5:56 pm

Ce que j'ai voulu dire est qu'actuellement nous sommes à préparer le prochain cycle qui sera plus pacifiste et plus égalitaire, je l'espère. Chacun de nous y joue actuellement un rôle important dans ce sens...

Alpha · #21 Message par **Alpha** » mer. juil. 29, 2009 6:41 pm

héliam a écrit :Ce que j'ai voulu dire est qu'actuellement nous sommes à préparer le prochain cycle qui sera plus pacifiste et plus égalitaire, je l'espère. Chacun de nous y joue actuellement un rôle important dans ce sens...

Le mot clé de cette affirmation est "actuellement" car l'important est ce passe maintenant. Oublié la construction du futur, concentrons-nous sur le moment présent et voyons a ce que nos actions respectent le principe de l'amélioration de soit. Il ne faut pas non plus tomber dans la culpabilité si l'on ne réussit pas du premier coup à être aussi gentil et parfait que l'on voudrait.

Pour répondre à Charlot, le bouddhisme s'inspire de la réincarnation, mais cela reste une religion et les religions sont des inventions humaines. Je me tiens loin de l'emprise des hommes d'église.

charlot · #22 Message par **charlot** » mer. juil. 29, 2009 8:29 pm

Alpha a écrit :
héliam a écrit :Ce que j'ai voulu dire est qu'actuellement nous sommes à préparer le prochain cycle qui sera plus pacifiste et plus égalitaire, je l'espère. Chacun de nous y joue actuellement un rôle important dans ce sens...
Le mot clé de cette affirmation est "actuellement" car l'important est ce passe maintenant. Oublié la construction du futur, concentrons-nous sur le moment présent et voyons a ce que nos actions respectent le principe de l'amélioration de soit. Il ne faut pas non plus tomber dans la culpabilité si l'on ne réussit pas du premier coup à être aussi gentil et parfait que l'on voudrait.

Pour répondre à Charlot, le bouddhisme s'inspire de la réincarnation, mais cela reste une religion et les religions sont des inventions humaines. Je me tiens loin de l'emprise des hommes d'église.

oui, mais selon moi il est bon de connaitre l'origine des concepts don nous nous inspirons.

ce qui est drole c'est que le judaisme don s'inspire le christiannisme n'admet pas la réincarnation, et pourtant la kabbale y fais référence. expliquant qu'une seule vie ne peu suffire a obtenir la connaissance libératrice et la perfection morale.

pour faire un parallèle avec le shamanisme, j'aurai tendance a croire que dans le passé nous avons bel et bien eu des vies animales, et ce qui me porte a croire cela est le fait que de nombreuses personnes se sentent instinctivement liés a un animal particulier qui est leur animal totem.

et curieusement on vas toujours bien s'entendre avec d'autres personnes qui partagent le même animal totem car ils partagent certains attributs psychologiques ( acquis de vies passées )

il semble que les tribus ( chacunes représentés par un animal ) ont des relations pré-établies entre-elles, par exemple la tribu du loup s'est toujours bien entendue avec la tribu de l'ours.

je pense de ce fait qu'avant d'être humain nous avons tous eu des vies animales.

il y'a ourse blanche ici qui s'identifie a l'ours.... moi je me sent plus proche du loup et sa mentalité de meute.

leolo · #23 Message par **leolo** » mer. juil. 29, 2009 8:50 pm

Ce n’est pas toutes les écoles Bouddhiste qui voient la réincarnation comme les hindouistes. Bouddha n’a jamais dit que l'on se réincarne en un autre être humain ou n'importe quelle autre espèce. De toute façon, il n’aurait jamais pu le prouver.

charlot · #24 Message par **charlot** » jeu. juil. 30, 2009 12:10 am

leolo a écrit :Ce n’est pas toutes les écoles Bouddhiste qui voient la réincarnation comme les hindouistes. Bouddha n’a jamais dit que l'on se réincarne en un autre être humain ou n'importe quelle autre espèce. De toute façon, il n’aurait jamais pu le prouver.

boudha ne croyais pas au castes, par contre il croyais au karma.

leolo · #25 Message par **leolo** » jeu. juil. 30, 2009 12:42 am

charlot a écrit :
leolo a écrit :Ce n’est pas toutes les écoles Bouddhiste qui voient la réincarnation comme les hindouistes. Bouddha n’a jamais dit que l'on se réincarne en un autre être humain ou n'importe quelle autre espèce. De toute façon, il n’aurait jamais pu le prouver.
boudha ne croyais pas au castes, par contre il croyais au karma.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Karma

Le karma est la somme de ce qu'un individu a fait, est en train de faire ou fera. Dans les religions incorporant les concepts de réincarnation ou de renaissance, les effets de ces actes karmiques se répercutent sur les différentes vies d'un individu.

Même le Karma il ne peut pas le prouver ou l'expliquer.

Pour être plus juste je dirais que le bonheur dépend tes efforts que tu mets dans tous les domaines de ta vie. Que ce soit pour soi et pour les autres.

Ludo27 · #26 Message par **Ludo27** » jeu. juil. 30, 2009 5:00 am

J'ai du mal à intégrer l'idée de réincarnation en revanche je trouve qu'il y a beaucoup de bonnes choses dans la philosophie bouddhiste et dans la méditation.

héliam · #27 Message par **héliam** » jeu. juil. 30, 2009 12:32 pm

Pour ma part, je n'ai aucun doute concernant la réincarnation parce que mon âme est immortelle. Tôt dans mes études, j'ai lu les volumes de Françoise Dolto, la célèbre psychanaliste française spécialisée avec les enfants. Elle disait aux enfants qui manquaient de courage à faire face à ce qu'ils vivaient: "c'est toi qui a choisi tes parents qui t'ont abandonné...Tu savais avant de naître que tu en aurais la force...alors je te rappelle tes choix et je te fais confiance..." Ce n'est pas une citation mais le sens est là. Puis l'enfant graduellement prenait confiance et se rétablissait. Si ça n'avait pas été vrai, l'enfant n'aurait pas progressé.

Extraordinaire, n'est-ce pas? Ce fut le début d'une quête pour moi...

charlot · #28 Message par **charlot** » jeu. juil. 30, 2009 3:15 pm

dans le film sur la vie de boudha, on vois qu'il se souvien de ses vies passés a un moment donné, de plus, il y'a ce sentiment de déja vu que l'on ressend parfois mystérieusement alors qu'on rencontre une personne pour la première fois...

Idylle · #29 Message par **Idylle** » jeu. juil. 30, 2009 6:08 pm

Étant donné que nous dévions vers la réincarnation qui est un sujet en soi, je pars un nouveau sujet. J'ai une petite tranche de vie qui pourrait vous suprendre.

Ne nous empêchons quand même pas de parler de paradis ici: de l'éden à la grande lumière au bout du tunnel.

C'est peut-être ça après tout le paradis: ce que je ressends chaque fois que je vois une grande lumière au bout d'un tunnel. Parce que des fois, on ne se le cachera pas, pour vous comme pour moi quand on dit que c'est l'enfer, c'est vraiment l'enfer.

Alpha · #30 Message par **Alpha** » jeu. juil. 30, 2009 6:11 pm

charlot a écrit : je pense de ce fait qu'avant d'être humain nous avons tous eu des vies animales.

Même si j'ai beaucoup lu sur le sujet et que j'en ai intégré ses concepts a ma vie de tous les jours, il y a des aspects de cette croyance spirituelle qui reste nébuleuse pour moi, et l'affirmation de charlot en est une.

Pour recentrer le sujet; même s'il n'y pas de paradis a sa mort, le principe de la vie après la mort laisse entendre qu'un certain temps est nécessaire a l'âme pour intégré les expériences de vie de son esprit.