Abandon du Quebec par la France 1748-1759

[CFM]

Je te rappele que les Francais n'on pas fait mieux, et le fons encore en Guadeloup, Martinique etc. Si j'etais vous je seraits honteux et je retournerais chez nous. De toute facon je trouves pas mieux les guerre Napoleonniennes.

Pour ce qui ait des guerres avec les amerindiens...

1648 - Début du génocide des Hurons par la Confédération iroquoise.
1648 - Louis d'Ailleboust devient gouverneur de la Nouvelle-France suite au refus de Paul Chomedey de Maisonneuve.
1648 - La huronnie détruite, des réfugiés hurons sont relocalisés à l'Île d'Orléans avec l'aide du gouverneur d'Ailleboust

Les francais ont aidé des nation amerindiennes contre les raid iroquois.

Et vous , qu'avez-vous fait , hormis soumettre les peuples qui étaient là avant vous ? En ce qui concerne la Guadeloupe et la Martinique , cher ami , ce sont les français qui les ont occupées , au détriment des indiens Caraibes , qui n'existent plus aujourd'hui . Les revendications actuelles sont le fait de descendants du trafic triangulaire , qui n'ont aucun droit de primauté sur la France : leurs ancetres les ont vendus pour une bouchée de pain aux notres , colons de ces iles , et présents avant les Nègres . D'origine africaine , ces derniers n'ont qu'à se tourner vers ceux qui les ont capturés et vendus . Ils n'ont en tout cas aucune légitimité de revendication sur les iles caraibes ... Tout au plus pourraient-ils se retourner contre les rois nègres actuels pour s'indemniser ....Quoi qu'il en soit , les Nègres habitants la Caraibe française actuellement sont les plus prospères de cette région , égaux qu'ils sont des citoyens français lambda . Maintenant , s'ils veulent l'indépendance , grand bien leur fasse : leur niveau de vie sera comparable à celui d'Haiti ou des autres Caraibes indépendantes . Et en plus , on économisera des sommes importantes qui ne seront plus dilapidées pour ces Départements d'outre mer .

On sais touts que la France ait parfaites, votre himne national temoigne du pacifisme de la France.

Aux armes, citoyens
Formez vos bataillons
Marchons, marchons !
Qu'un sang impur
Abreuve nos sillons !

PS: Les colons francais etaient des francais, par consequant c'ais aussi la France qui a soumis ces peuple (ce qui ait faux, puisque qu'il fesait de la co-habitation)

[du guesclin]

l' Hymne National est tout à fait d'actualité : les ennemis de la France , tels que toi , feraient bien de réfléchir à ces paroles . Tu ne m'impressionnes pas , et les droits de l'Homme , que vous bafouez quotidiennement , sont imprescriptibles ! N'as-tu pas honte d'occuper un territoire qui n'est pas le tien , et que tu possèdes au prix de meurtres d'Indiens qui étaient là avant toi ?

[Jim]

La relation franco-amérindienne est beaucoup pacifique que tu sembles le croire Du Guesclin, ce n'était pas le Far West ici.


On a jamais réellement attaqué les peuples amérindiens, on était alliés aux Hurons et aux Algonquins. Les seuls qui étaient nos ennemis étaient les Iroquois mais eux, c'est parce qu'ils s'étaient joints aux anglais.
En dehors des "ordres" des britanniques données aux Iroquois, le génocide des hurons qu'ils ont perpétré était pour des raisons économiques : ils voulaient le monopole de la vente de fourrure aux blancs. Ils se faisaient de la concurence commerciale si on veut.

Mais aucunement les français sont tellement responsables de ce massacre.


Certains fonctionnaires français qui enquêtaient en Nouvelle-France rapportaient que les moeurs (surtout en famille) des colons étaient totalement déconnectés sur ceux de la métropole et qu'ils s'inspiraient beaucoup des "sauvages".

[CFM]

Prouves moi qu'il y a eu des meurtre d'amerindien et je te repondrai

[du guesclin]

Prouves moi qu'il y a eu des meurtre d'amerindien et je te repondrai

Les primo-occupants étaient les Indiens d'Amérique . Vous , Européens d'origine étes venus en conquérants . Nulle place pour les autochtones : "moi d'abord , les "sauvages" aprés" : telle a été votre philosophie . Honte à vous ! Vous avez exterminé la Culture de ces Peuples , vous les avez méprisés et massacrés , et vous avez le culot de détourner votre responsabilité écrasante vers la France !!!! Trous du c... que vous ètes !!!!

[Jim]

Il a dit de prouver, pas de répéter Du Guesclin...


Enfin, c'est sur, mon ancètre, François Lenoir dit Rolland avait un fort à Lachine et il a brûlé un village iroquois. C'est un vrai héro! Il a permis à la Nouvelle-France, la France et au futur peuple québecois de s'établir! Il devrait être un héro au même titre que Dollard Désormaux qui s'est fait sauter la tronche tout seul avec un baril entier de poudre à cannon pour protéger son fort des méchants iroquois qui envahissaient le territoire qui NOUS appartenait.

[CFM]

M'ouais.

Les fusils et les couteaux en acier augmentent l’intensité destructrice de la guerre et, dès 1649, les Iroquois dévastent les Hurons- Wendats. Les Iroquois ont pris un grand nombre de captifs : après une année, suivant les coutumes iroquoiennes, les uns sont adoptés par mariage avec un membre de la tribu et les autres torturés puis tués.

Un groupe d'environ 300 Wendat catholiques s’est réfugié près de la ville de Québec avec l'aide du gouverneur français, suivant la dispersion de leur peuple par les Iroquois. Leurs descendants y vivent dans la réserve indienne de Wendake, aussi appelé le « Village Huron », situé à Loretteville. Un autre groupe, les actuels Wyandots, s’enfuit vers l’ouest, où ils trouvèrent refuge dans les États actuels de l’Ohio et du Michigan.

[du guesclin]

Il a dit de prouver, pas de répéter Du Guesclin...


Enfin, c'est sur, mon ancètre, François Lenoir dit Rolland avait un fort à Lachine et il a brûlé un village iroquois. C'est un vrai héro! Il a permis à la Nouvelle-France, la France et au futur peuple québecois de s'établir! Il devrait être un héro au même titre que Dollard Désormaux qui s'est fait sauter la tronche tout seul avec un baril entier de poudre à cannon pour protéger son fort des méchants iroquois qui envahissaient le territoire qui NOUS appartenait.

Ce territoire ne t'appartenait pas !!!! Ca frise le négationisme ça !
Ces terres appartiennent aux Indiens d'Amérique , que vous avez spoliés en toute impudence , et que manifestement , vous continuez à vouloir spolier ! Vous etes des envahisseurs crapuleux , d'un territoire qui ne vous appartient pas , et que vous continuez à occuper de façon scandaleuse ! .... Et ce qui vous emm... bien , c'est que vous ne pouvez plus accuser la France pour vos iniquités . Ca fait plus de deux siècles qu'on n'y est pour rien, dans votre comportement impérialiste ...

[ti gars]

Oui, c'était qui qui préparait les plans d'invasion de l'Angleterre? Toujours bien pas la Nouvelle-France. LA FRANCE !

Qui a fait des campagnes millitaires avec des milliers voir des millions de morts? Napoléon, empereur de LA FRANCE !

Qui a conquérit une majeure partie de l'Afrique pour faire du commerce d'esclaves? LA FRANCE !

Qui fait de l'argent sur le dos des petites îles des Antilles? LA FRANCE !

Quel pays a été le plus souvent impliqué dans des guerres depuis le moyen-âge? LA FRANCE !

Quel pays a provoqué le plus de guerres de religion, de succession, de territoire etc? LA FRANCE !

- Guerres d'Italie (de 1494 à 1550, il y eut 11 guerres d'Italie, tous impliquant LA FRANCE !)

- Guerres des religions (de 1562 à 1588, il y eut 8 guerres de religions, tous impliquant la France)

- Guerre des 80 ans (1568 - 1648, impliquant initialement l'Espagne et la Hollande, mais il fallait bien que la France y mette son nez)

- Guerre des 30 ans (1618 - 1648 impliquant la France encore une fois)

- Guerre Franco-Espagnole (1634 - 1639 impliquant la France et l'Espagne. à ce temps là, la France participe à 3 guerre en même temps.)

- Guerres anglo-néerlandaises (3 guerres initilament entre l'Angleterre et la Hollande, mais fallait bien que la France y mette son nez)

Je ne les nommerai pas tous, au nom de la GRANDEUR DE LA FRANCE ! À BAT TOUT CE QUI N'EST PAS FRANÇAIS ! VIVE LA FRANCE !

[Jim]

Ce territoire ne t'appartenait pas !!!! Ca frise le négationisme ça !
Ces terres appartiennent aux Indiens d'Amérique , que vous avez spoliés en toute impudence , et que manifestement , vous continuez à vouloir spolier ! Vous etes des envahisseurs crapuleux , d'un territoire qui ne vous appartient pas , et que vous continuez à occuper de façon scandaleuse ! .... Et ce qui vous emm... bien , c'est que vous ne pouvez plus accuser la France pour vos iniquités . Ca fait plus de deux siècles qu'on n'y est pour rien, dans votre comportement impérialiste ...

C'est pas un peu votre comportement impérialiste à vous aussi?



Tu imagines vraiment qu'on est débarqué avec nos flingues pour battir nos cabanes de bois rond qui allaient devenir Montréal et Québec?
Ces villes étaient au départ des comptoirs, un point de rassemblement entre blancs et amérindiens pour commercer.

[ti gars]

Et puis, du guesclin, quelles atrocités la Nouvelle-France a t-elle fait, mis à part se défendre contre les attaques Iroquoises et Anglaises?

Et pis, tu ne savais pas que tu habites sur un territoire que LES FRANCS ont conquérit, qui appartenait avant aux ROMAINS? Et avant les ROMAINS, c'était des CELTES et des ÉTRUSQUES.

[Mimi "tite fouine&]

Ben...c'est la guerre ici !
On donne une arme à chacun de vous et c'est la boucherie ! Tout comme là :
http://www.youtube.com/watch?gl=FR&hl=f ... re=related

C'est bien BRASSENS qui a chanté "mourrons pour des idées,mais de mort lente".

J'ai une réelle passion pour les amérindiens le mal qu'on leur a fait appartient au passé mais ne doit pas être oublié.
Faudrait plutôt penser, à présent, à ceux qui restent et sont souvent cantonnés dans des réserves et considérés comme "mineurs". Vous ne croyez pas ?

Je n'aurai sans doute jamais le bonheur et la joie d'aller au Québec visiter nos cousins, ni les amérindiens. Par contre, vous qui y vivez sachez en profiter tout en sachant que la grand majorité des Français vous aiment tous !

A quoi riment ses querelles ? Elles sont stériles.
Bonne soirée à vous tous.

[ti gars]

[quote="Mimi "tite fouine&"]
J'ai une réelle passion pour les amérindiens le mal qu'on leur a fait appartient au passé mais ne doit pas être oublié.
Faudrait plutôt penser, à présent, à ceux qui restent et sont souvent cantonnés dans des réserves et considérés comme "mineurs". Vous ne croyez pas ?[/quote]

Ça, c'était la mentalité anglaise. Puisque nous avons été conquéris, non ne décidions plus de ce que nous faisions avec les amérindiens et les Anglais les ont placés dans des réserves.

Et puis, Du guesclin, si les colons de la Nouvelle-France ont fait tant de mal aux amérindiens, pourquoi ceux-ci ont aidé les Canadiens à se défendre contre les Anglais pendant la guerre de la conquête? Et quand les Anglais nous ont conquérit, pourquoi Pontiac, chef autochotone, a décidé de faire une révolte (la révolte de Pontiac). Ils ont prit des forts anglais dans les Grands-Lacs.

[du guesclin]

Ce territoire ne t'appartenait pas !!!! Ca frise le négationisme ça !
Ces terres appartiennent aux Indiens d'Amérique , que vous avez spoliés en toute impudence , et que manifestement , vous continuez à vouloir spolier ! Vous etes des envahisseurs crapuleux , d'un territoire qui ne vous appartient pas , et que vous continuez à occuper de façon scandaleuse ! .... Et ce qui vous emm... bien , c'est que vous ne pouvez plus accuser la France pour vos iniquités . Ca fait plus de deux siècles qu'on n'y est pour rien, dans votre comportement impérialiste ...

C'est pas un peu votre comportement impérialiste à vous aussi?

Ah! , pardon! , j'oubliais que les Européens d'amérique du nord n'avaient imposé leur volonté à personne , que les indiens s'étaient réjouis de la dépossession de leur terre au profit de ceux qui leur apportaient la "civilisation" ...Ah ben mer... alors ! , qu'est-ce-que je peux etre amnésique !!!! Et vous etes les fils de ces salauds , mais vous vous dédouanez sur la France ... Vous avez bien raison , après tout : vous avez tout oublié ("je me souviens" me fais bien rire , je m'en souviendrai lors de ma prochaine venue chez vous). Vous occupez une terre qui ne vous appartient pas , et vous en imputez la faute à la France ... Tout ce dont vous etes coupables, c'est la France qui en est responsable , le reste , vous vous en faites une gloire ... Je suis bien content que la France Eternelle ait la Bombe , et pas vous ! Vu votre bétise et votre manque de réfléxion , ça vaut largement mieux ainsi . Vous etes manifestement plus les amis du monde anglo-saxon que de la France . C'est votre droit .... Exprimez-vous donc en anglais , la langue de vos maitres , cela vous siéra mieux . Salutations .



Tu imagines vraiment qu'on est débarqué avec nos flingues pour battir nos cabanes de bois rond qui allaient devenir Montréal et Québec?
Ces villes étaient au départ des comptoirs, un point de rassemblement entre blancs et amérindiens pour commercer.

[lexa]

[quote="Mimi "tite fouine&"]
A quoi riment ces querelles? Elles sont stériles
[/quote]
Parfaitement d'accord, ça sert à rien de se bouffer la gueule sur ce qu'on fait ou pas les ancêtres, si chacun des peuples de la planète devait rendre les terres qu'il à piquer par la passé on serait pas sortis de l'auberge, tout le monde ou presque à piquer quelque chose à quelqu'un dans l'histoire, essayer de savoir qui en est responsable ou pas ne rime à rien, aujourd'hui les gens qui sont nés sur cette terre sont en parfait droit d'y résider et n'ont pas à culpabiliser sur ce qu'on fait x ou y, c'est du passé; ce ne sont que de ridicules gueguerres qui n'avanceront personne.

PEACE & LOVE