L'AN 2000

[SOA]

Pensez vous que les années 2000 sont à la hauteur de ce que vous espériez ou imaginiez quand vous étiez beaucoup plus jeune?

[saintluc]

Pour moi les années 2000 représentent mon début de retraite et enfin la tranquillité.

Elles représentent bien plus que ne l'aurai espéré 20 ou 30 ans avant. Je ne pensais pas 20 ou 30 ans avant faire un parcours comme celui que j'ai fait et gagner autant d'argent.

[Hyppolite]

J'avais lu L'an 2000 d'Alvin Toffler et j'imaginais que nous serions tous transporter dans des véhicules sur coussins d'air et surtout que ce serait véritablement la société des loisirs. Au contraire l'homme travaille plus. Nous n'avons pas de robots dans nos maisons pour faire le ménage. Les gens n'ont jamais été si gros et en mauvaise santé.

Par contre, comme St-Louis, à partir de 2010 j'ai été à la retraite et j'ai pu fuir l'enfer de la pression au travail. Mais contrairement à lui, comme fonctionnaire, je n'ai pas accumulé une fortune !

[SOA]

Ben, moi je suis un peu déçu des années 2000, car même si les progrès technologiques ont dépassés ce à quoi je rêvais étant môme, je trouve que beaucoup de valeurs humaines ont régressé , tel que la solidarité, l'écoute et le respect de l'autre , j'ai parfois l'impression que nous vivons dans des bulles de verre étanches .

[Hyppolite]

Ben, moi je suis un peu déçu des années 2000, car même si les progrès technologiques ont dépassés ce à quoi je rêvais étant môme, je trouve que beaucoup de valeurs humaines ont régressé , tel que la solidarité, l'écoute et le respect de l'autre , j'ai parfois l'impression que nous vivons dans des bulles de verre étanches .

Justement je lisais hier un article de Vincent Marissal qui disait «La politesse et le respect perdent du terrain, alors que l'arrogance et l'insolence gagnent l'espace public. Je persiste à croire que le civisme, c'est l'antidote à l'individualisme, qui est une des cause des comportements frauduleux».

[SOA]

Ben, moi je suis un peu déçu des années 2000, car même si les progrès technologiques ont dépassés ce à quoi je rêvais étant môme, je trouve que beaucoup de valeurs humaines ont régressé , tel que la solidarité, l'écoute et le respect de l'autre , j'ai parfois l'impression que nous vivons dans des bulles de verre étanches .

Justement je lisais hier un article de Vincent Marissal qui disait «La politesse et le respect perdent du terrain, alors que l'arrogance et l'insolence gagnent l'espace public. Je persiste à croire que le civisme, c'est l'antidote à l'individualisme, qui est une des cause des comportements frauduleux».

Tu as peut être raison,mais à mes yeux il n'y a pas que ça, je pense que le chômage et le fossé qu'il creuse entre les couches sociales est à la base de beaucoup de choses.

En France jusqu'au tout début des années 80' il y avait suffisamment de travail pour tous, de nos jours la situation est bien différente,presque 4 millions de chômeurs.

Cette situation a fait ressurgir de vieilles rancoeurs tel que l'émigration et avec elle le racisme qui fait les beaux jours d'un nationalisme en progression constante,ceci n'arrange rien et augmente les tensions au sein du pays,si à ça on ajoute une dévalorisation importante des salaires,une augmentation des produits de base et qu'en plus de tout ça la finance prend le pas sur l'industrie, au final on obtient un peuple qui se sent frustré compensant son besoin de dignité par une agressivité accrue envers lui même.

Au final tout est en chute libre,les Parents par manque de moyens ne peuvent plus assurer l'avenir des leurs Enfants et peu d'entre eux auront la possibilité de suivre des études,l'écart se creuse, les Parents baissent les bras et n'arrivent plus à croire aux valeurs qu'on leur avait enseigné et encore moins en l'avenir de leurs Enfants.

Je vis dans une région qui à une certaine époque fut le fleuron de la métallurgie Française,mondialement reconnue pour la qualité de ses métaux (aciéries de Pompey) et la mise en oeuvre de ceux ci (tour Eiffel statue de la liberté) .
En moins de 50 ans, TOUS les hauts fourneaux ont été rasés,TOUTES les entreprises de chaudronnerie,constructions métalliques sont maintenant fermées et bizarrement le taux de criminalité a explosé...va savoir pourquoi ? manque de civisme ou manque de travail?

[Hyppolite]

Oui, le nouveau maire de New-York, Bill de Blasio, un blanc marié à une noire, un démocrate, a obtenu un % record de l'électorat environ 74% justement en mettant l'accent sur l'écart croissant entre les riches et les pauvres qui se creuse depuis 20 ans, alors que les républicains étaient au pouvoir (Giuliani, Bloomberg).

En Europe, cette fois-ci, Le Figaro titrait en 2011 et je ne crois pas qu'en 2013 c'est mieux.

Avec un niveau de vie médian de 1 630 euros par mois, l'écart entre riches et pauvres s'est encore creusé en France. Une situation qui nourrit une désillusion face au politique et une contestation croissante de l'État-providence.

«Finalement, quand on est riche, ça ne s'arrête jamais? - Rassurez-vous, c'est pareil quand on est pauvre!» Cette réplique du film Ah! si j'étais riche, de Michel Munz, s'affirme d'une cruelle vérité, alors que la dernière enquête de l'Insee témoigne d'une nouvelle progression des inégalités en France. L'écart s'est encore creusé en 2011 entre les 10 % les plus pauvres, qui vivent avec moins de 877 euros par mois, et les 10 % les plus riches qui disposent d'au moins 3 120 euros. Le niveau de vie médian (qui partage la population en deux), quant à lui, est resté stable en 2011 à 1 630 euros par mois.

Si toutes les catégories de population avaient vu leur niveau de vie baisser en 2010 sous l'effet de la crise, bonne nouvelle: la situation s'est améliorée en 2011 pour la moitié de la population la mieux lotie. En revanche, elle a continué à se dégrader chez les plus modestes, et ce pour la troisième année consécutive. Près de 8,7 millions de personnes, soit 14,3 % de la population (contre 14 % en 2010), vivaient en 2011 sous le seuil de pauvreté, soit 977 euros mensuels. À titre de comparaison, pour une personne seule, le RSA atteint 492,90 euros par mois et l'Allocation de solidarité pour personnes âgées (Aspa) 787 euros.

Plusieurs facteurs expliquent que l'écart se creuse entre riches et pauvres. D'un côté, le smic a été faiblement revalorisé en 2011, et les emplois à durée limitée ou à temps partiel ont augmenté. De l'autre, les revenus du patrimoine - qui concernent surtout les plus riches - ont augmenté. Les plus touchés par la hausse de la pauvreté sont les jeunes, qui mettent plus de temps à trouver un emploi, et qui, lorsqu'ils en trouvent un poste, sont plus souvent à temps partiel ou à durée déterminée. Les chômeurs sont eux aussi touchés, en raison de l'allongement de la durée du chômage. En revanche, on trouve moins de retraités parmi les pauvres, en raison de la revalorisation des pensions et du minimum vieillesse (+25% en cinq ans), mais aussi de l'arrivée en retraite de personnes ayant réalisé de meilleures carrières.

[SOA]

Bravo pour ton explication en terme de statistiques et de pourcentages .

Ceci dit , je n'y comprend pas grand chose dans le sens où la seule chose que j'arrive à quantifier c'est le désarroi , la misère et la haine que les gens que je côtoie ont contre ce système , jour après jour des discours toujours aussi stériles des mêmes politiques de tous bords , complétement déconnectés de la réalité ,toujours à faire des promesses , le corbeau et le renard, Lafontaine est en train de grossir et en sortant de son lit , il se pourrait bien que d'ici peu les flatteurs meurs de la main de ceux qui les ont écouté ,juste un certain retour des choses,1789 c'est pas si loin......tout au moins dans l'esprit

[Hyppolite]

Bravo pour ton explication en terme de statistiques et de pourcentages .

Ceci dit , je n'y comprend pas grand chose dans le sens où la seule chose que j'arrive à quantifier c'est le désarroi , la misère et la haine que les gens que je côtoie ont contre ce système , jour après jour des discours toujours aussi stériles des mêmes politiques de tous bords , complétement déconnectés de la réalité ,toujours à faire des promesses , le corbeau et le renard, Lafontaine est en train de grossir et en sortant de son lit , il se pourrait bien que d'ici peu les flatteurs meurs de la main de ceux qui les ont écouté ,juste un certain retour des choses,1789 c'est pas si loin......tout au moins dans l'esprit

Oui, ça fait un sacré bout de temps qu'on réclame des changements profonds du système financier mondial pour stopper la spéculation outrancière dont le Fast traiding en est un exemple déplorable pour plutôt créer de la vraie richesse en construisant et en produisant de vraies choses.

[SOA]

Bravo pour ton explication en terme de statistiques et de pourcentages .

Ceci dit , je n'y comprend pas grand chose dans le sens où la seule chose que j'arrive à quantifier c'est le désarroi , la misère et la haine que les gens que je côtoie ont contre ce système , jour après jour des discours toujours aussi stériles des mêmes politiques de tous bords , complétement déconnectés de la réalité ,toujours à faire des promesses , le corbeau et le renard, Lafontaine est en train de grossir et en sortant de son lit , il se pourrait bien que d'ici peu les flatteurs meurs de la main de ceux qui les ont écouté ,juste un certain retour des choses,1789 c'est pas si loin......tout au moins dans l'esprit

Oui, ça fait un sacré bout de temps qu'on réclame des changements profonds du système financier mondial pour stopper la spéculation outrancière dont le Fast traiding en est un exemple déplorable pour plutôt créer de la vraie richesse en construisant et en produisant de vraies choses.

Effectivement le système financier spéculant sur le déficit de telle ou telle économie est écoeurant, mais il n'y a pas que ce système à réformer .

Pour ma part et c'est complétement utopique ,c'est l'exploitation des uns par les autres qui devrait cesser de toute urgence,car au train où vont les choses ça ne peut que mal finir.

[Hyppolite]

Il faut être réaliste. Depuis que le monde est monde, il y a toujours eu des dirigés et des dirigeants; des exploités et des exploitants; des manipulés et des manipulateurs; des pauvres et des riches.
Par chance, il y a eu l'émergence d'une classe moyenne à un moment donné alors qu'il n'y a pas si longtemps il n'y avait que les nobles et les cerfs dans le régime féodal. Le problème est que cette classe moyenne tend à s'éroder depuis quelques années, l'écart entre riches et pauvres augmentant et cela est alarmant.

[Honneno]

Ce que j'aime de l'année 2000 c'est qu'a pareille date ma petite dernière naissait!

[SOA]

Il faut être réaliste. Depuis que le monde est monde, il y a toujours eu des dirigés et des dirigeants; des exploités et des exploitants; des manipulés et des manipulateurs; des pauvres et des riches.
Par chance, il y a eu l'émergence d'une classe moyenne à un moment donné alors qu'il n'y a pas si longtemps il n'y avait que les nobles et les cerfs dans le régime féodal. Le problème est que cette classe moyenne tend à s'éroder depuis quelques années, l'écart entre riches et pauvres augmentant et cela est alarmant.

Si par réaliste tu entend l'acceptation d'un système que ni toi ,ni moi n'avons choisi, alors effectivement je ne le suis pas.

Mais si par réaliste tu entend comme moi le cri de colère de tous les dirigés, exploités,manipulés, qui ne tarderont pas à venir prendre ce qu'on leur a toujours refusé ou volé,alors oui, je suis réaliste,attends juste que les ouvriers Chinois ou Indiens prennent conscience de leur nombre et de l'importance qu'ils ont dans leur économie, attends juste que les pays Africains s'unissent et refusent qu'on vole leurs richesses naturelles et là tu verra comme moi , si on a encore la chance d'être vivants, ce qu'est le réalisme!!!!

Quelques exemples en vrac, combien d'Américains auraient parié un dollar en 1960 sur l'élection d'un président noir? , combien de Russes auraient misé un rouble sur l'éclatement de la toute Puissante U.R.S.S? , combien d' Européens auraient cru à une telle montée en puissance de l'Islam?

Le truc c'est que chaque changement important prend énormément de temps et s'accompagne toujours de sang et les utopistes d'hier deviennent après coup des visionnaires , juste une question d"époque et de rotation de cette fameuse roue.

[Hyppolite]

Ce que j'aime de l'année 2000 c'est qu'a pareille date ma petite dernière naissait!

Chanceux, ma femme et moi n'avons pas eu de fille et on le regrette amèrement aujourd'hui !

[Pandora]

Pour répondre à la question initiale, quand j'étais jeune, après l'école, j'écoutais Cosmos 1999, j'imaginais donc qu'on se promènerais dans l'espace et qu'il y aurait des véhicules volants genre comme dans les Jetsons. Ça aurait été drôle mais j'suis bien contente de ne pas avoir à me promener avec du linge en fortrelle et en souliers Patofs blancs!