Quid des "Printemps arabes" ?

[Mark]

Le ciel d'Allah

Lysiane Gagnon
27 octobre 2011

C'était écrit dans le ciel - le ciel d'Allah. La Tunisie et la Libye sont toutes deux tombées, quoiqu'à des degrés d'intensité différents, aux mains des islamistes.

Au moment même où le président du nouveau gouvernement libyen, Moustapha Abdelhajil, annonçait le règne de la charia et le retour de la polygamie, en Tunisie, le parti Ennahda, qui se définit comme un parti islamiste «?modéré?» (on verra à l'usage), s'avérait comme le grand vainqueur de ces premières élections libres, avec près de 40?% des suffrages.

Les grandes perdantes de ces «?révolutions?» confisquées seront évidemment les femmes - les Tunisiennes, qui étaient jusqu'ici les femmes les plus libérées du monde arabe, et les Libyennes, qui bénéficiaient sous la dictature de Kadhafi de plus de droits qu'elles n'en auront sous le régime que l'OTAN vient de mettre au pouvoir à Tripoli.

Kadhafi avait deux faces, celle d'un despote excentrique et sanguinaire, longtemps parrain du terrorisme international, et celle d'un modernisateur ennemi de l'obscurantisme religieux.

Il avait aboli la polygamie, et les femmes, en Libye, n'étaient pas tenues de se voiler?; elles avaient accès égal à l'instruction et à divers rôles dans la sphère publique. Mais le nouveau maître du pays a été clair?: toute loi qui ne respecterait pas la charia (la loi islamique qui régit les moeurs publiques et la vie privée du lever au coucher) sera abolie, et le nouveau régime passera tôt à l'action, notamment en ce qui concerne les lois sur le mariage et le divorce.

Retour, donc, de la polygamie, de la répudiation arbitraire de l'épouse, de l'autorité absolue du père sur le mariage de ses filles, et des règles concernant l'héritage, la fille n'obtenant que la moitié de la part dévolue à son frère...

En Tunisie, le parti qui détiendra les rênes du pouvoir se dit partisan d'un islamisme «?à la turque?», mais nombre de signaux annoncent autre chose. De nombreuses femmes confient à la presse internationale leur désarroi devant la montée d'un fanatisme de la «?rue?»?: des radicaux intimident les femmes non-voilées dans les transports publics, veulent les expulser des cafés... car derrière le discours policé d'Ennahda, s'agitent les extrémistes salafistes, qui viennent de donner une démonstration de force en réclamant violemment la fermeture de la chaîne télévisée qui avait diffusé le documentaire animé Persépolis, qui critique les mollahs iraniens.

La victoire électorale d'Ennahda était prévue, dans la mesure où les islamistes constituaient, dans ce pays où les institutions de la société civile ont été atomisées par la dictature de Ben Ali, la seule force politique organisée. Mais des sondages inquiétants dont faisait état hier le collègue Serge Truffaut du Devoir, montrent que la Tunisie, dans ses tréfonds, n'est peut-être pas la société séculière que l'on imaginait à partir de ses élites éduquées et cosmopolites.

Selon ces sondages effectués en mai dernier, 61?% de la population souhaitaient que les préceptes de la charia soient enseignés dans les écoles... et 60?% souhaitaient également interdire la liberté d'expression, histoire d'empêcher les blasphèmes contre l'Islam et le Prophète.

Ceux-là auront bientôt l'occasion de se réjouir, car la rumeur veut qu'Ennahda s'accapare du ministère de l'Education, en laissant à des coalitions laïques, moins susceptibles d'effrayer les investisseurs étrangers, la direction des ministères économiques. Les laïcs, autrement dit, hériteraient de la tâche ingrate de créer les emplois qui manquent par milliers dans le pays, et de ramener les touristes que les troubles du printemps dernier avaient fait fuir. Pendant ce temps, les islamistes, par l'école, régneraient sur les coeurs et les esprits et, avec leurs alliés de la rue, régiraient les moeurs...

Lien: cyberpresse.ca

* * *

Bonne chronique de Lysiane Gagnon, qui souffle vraiment le chaud et le froid: un jour bonne, le lendemain "pourrite"

[Jazz]

[qu Mais encore, permettez, toutes ces déclarations de bonnes intentions, c'est de l'excrément. En vérité, ils n'en ont rien à foutre du peuple libyen, irakien, afghan. Ces escrocs n'interviennent que lorsqu'ils savent qu'ils vont pouvoir en tirer des bénéfices, d’où leur indifférence face aux conflits comme celui de Darfour par exemple; parce que la question qui se pose avant de faire passer une résolution à lONU est de savoir s'il y a des puits de pétroles (et si les escrocs locaux qui les contrôlent partagent généreusement les bénéfices avec les démocrassouilles occidentale - ce qui explique que l'immonde et sans doute le pire théocratie islamiste d'Arabie saoudite ne sera jamais perturbée, quoiqu'elle fera) à proximité du drame humanitaire.

Khadafi massacrait son peuple mais ne partageait pas le pétrole - on le renverse.

L’Arabie saoudite massacre son peuple (et de la plus sordide manière) mais partage son pétrole - on ne la renverse pas.

Je seconde en grande partie ce pointe de vue.

Maintenant, quand un homme politicien parle des droits de la femmes dans cette région, je comprends qu'il ne fait que du remplissage verbal politicaly correct.

Le droit des femmes dans ces pays, les hommes occidentaux s'en balancent!

Et je dirais même que les hommes se servent des droit bafoués et niés des femmes pour se draper dans l’indignation et justifier plusieurs de leurs gestes qui ont d'autres objectifs que l'égalité.

[Mark]

À la suite de la victoire électorale de Ennahda en Tunisie, Madame Catherine Ashton, représentante de l'Union européenne pour les affaires étrangères, a félicité, au nom de l'UE, les islamistes de leur victoire et les a assuré d'un soutien financier et politique.

Aberrant... venant d'une femme en plus. La décence n'a jamais étouffé Madame Ashton, et elle en fait, une fois de plus, la preuve.

En Belgique, un communiqué du Parti Populaire de Maître Mischaël Modrikamen est éloquent:

28.11.2011 | COMMUNIQUE
Le Parti Populaire a pris connaissance avec consternation des propos de Mme Ashton, au nom de l'Union, "félicitant le parti islamiste Ennahdha pour sa victoire" et assurant la Tunisie du "soutien politique et financier" de l'Europe.
Le PP condamne fermement ces propos. La victoire islamiste en Tunisie, de même que les victoires prévisibles dans les autres pays arables (Egypte, Lybie, ...) est au contraire des plus inquiétantes car elle ouvre la porte aux régressions en terme de pluralisme et de liberté des citoyens dans ces pays. Le renforcement de l'islamisme n'augure rien de bon, notamment pour les minorités et les femmes.
De plus, l'émergence de ce mouvement ne va faire qu'accroître les tensions dans le bassin méditérranéen, tenant compte des prises de position anti-occidentales ("il faut éradiquer la langue française en Tunisie") et anti-israélienne exprimées récemment par son leader, M Ghannouchi, aux médias arabophones ("Israël est un bacille qui va disparaître" et fermeture annoncée du bureau de liaison avec ce pays). Ce changement est d'autant plus inquiétant que la Tunisie était un pays modéré et proche des intérêts occidentaux jusqu'à aujourd'hui.
Le PP est consterné par l'aveuglement de nos propres dirigeants face à ces développements et la politique de complaisance qu'ils semblent vouloir adopter.
Au contraire, toute aide européenne à la Tunisie doit être conditionnée à un strict respect des droits fondamentaux en Tunisie ainsi qu'à la poursuite d'une politique étrangère favorable à la paix et au respect mutuel des pays de la Région. A défaut, la Tunisie ne devrait avoir droit à aucun soutien de quelque ordre que ce soit émanant de l'Union européenne.
Il serait d'ailleurs absurde de compenser par des aides européennes une baisse des revenus issus du tourisme occidental, conséquence directe d'une vision intolérante ou de restrictions imposées par les islamistes dans ce pays, traditionnellement ouvert. Les tunisens doivent assumer toutes les conséquences de leur choix, fussent-ils démocratiques.

Lien: partipopulaire.be

[centurion]

Voivi un extrait de l'entretien du journal Lemonde avec Ghannouchi, le leader du parti islamiste en Tunisie:

Réformerez-vous le code du statut personnel qui protège les femmes tunisiennes ?

Non, nous n'y toucherons pas. Nous pourrions même consolider les acquis de la femme, par exemple sur l'inégalité des salaires, ou sur la création de crèches sur le lieu de travail. Il y a aussi beaucoup de harcèlement sexuel. Nous voulons nous occuper de cela.

Quelles sont vos priorités en matière d'éducation ?

La priorité, aujourd'hui, ce ne sont pas les questions culturelles, qui prennent beaucoup de temps, mais les questions économiques et sociales. Nous n'avons qu'un an devant nous avant d'être de nouveau devant les urnes, et alors les Tunisiens nous demanderont des comptes. Nous voulons nous concentrer sur les questions qui ont un impact immédiat sur les citoyens comme la sécurité, le développement, assurer la stabilité, réformer la justice, et poursuivre les affaires de corruption en y mettant fin sous toutes ses formes.

Comment allez-vous gérer votre base, qui est parfois plus radicale et composer avec les salafistes ?

Il n'y a aucune preuve que la base d'Ennahda soit plus radicale que la direction. Si c'était le cas, cela se serait vu : la direction aurait changé lors des congrès. Cette accusation vient de nos adversaires politiques qui ont aussi utilisé, durant la campagne électorale, l'argument du double langage sans la moindre preuve.

S'agissant des salafistes, ils sont là. Nous avons quelques débats avec eux afin qu'ils changent leur vision de l'islam, comme le fait de dire que la démocratie est "haram" [interdite] ou "kafir" [mécréante]. Beaucoup d'entre eux n'ont pas voté. Nous, nous pensons qu'il n'y a aucune contradiction entre l'islam et la démocratie, l'islam et la modernité, l'islam et l'égalité des sexes. Les salafistes ont le droit d'avoir leur opinion. Même si elle n'est pas bonne, l'Etat n'a pas à s'en mêler, sauf s'ils commettent des violences.

source: http://www.lemonde.fr/tunisie/article/2 ... 66522.html

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Je ne sais pas trop ce qui attend réellement les tunisiens, mais je ne pense pas qu'un peuple ayant soif de liberté veuille revenir au Moyen-Âge.
Les islamistes d'Ennahda le comprennent et doivent composer avec ça.
À défaut de ne croire en personne dans le système corrompu tunisien, la population a voté pour de fermes opposants à Ben Ali depuis plus de 20 ans (le leader était condamné à perpétuité avant de s'exiler). Ils ont un capital sympathie indéniable et ils ont capitalisé sur ça.
Donc ce n'est pas une surprise ce qui se passe ne Tunisie. Mais ça serait une surprise que ça devienne comme en Afghanistan. J'en doute...

[Harry Tuttle]

un peuple ayant soif de liberté veuille revenir au Moyen-Âge

Comme si tous les peuples n'avait pas soif de cette illusion qui s'appelle « la liberté » et comme si l'occident (plus barbare que jamais) ne vivait pas plus que tous au "moyen-âge".

Tu commences à déparler, centurion.

[Mark]

Va faire un tour en Arabie saoudite, Harry, ou en Iran, et tu verras si la liberté occidentale est une illusion.

[centurion]

un peuple ayant soif de liberté veuille revenir au Moyen-Âge

Comme si tous les peuples n'avait pas soif de cette illusion qui s'appelle « la liberté » et comme si l'occident (plus barbare que jamais) ne vivait pas plus que tous au "moyen-âge".

Tu commences à déparler, centurion.

L'Islam salafiste est un Islam des premiers siècles de ma religion, ce qui correspond à avant le Moyen-Âge. C'est avec une lecture littérale qu'ils veulent appliquer les vieilles traditions dans notre contexte actuel.
Un mouvement similaire était présent en Andalousie et au Maghreb et qui a causé en partie la chute de la civilisation musulmane.
Le savoir était proscrit sinon surveillé, les libertés restreintes, etc...
Je suis musulman sunnite de rite malékite, mais je reste fermement anti-salafiste.

[Opaline]

Ne vendons pas la peau de l'ours avant de l'avoir tué
Pour le moment il n'y a qu'une minorité de gens qui ont voté pour le parti

L’islamisme ne dictera pas sa loi
A force de pointer du doigt la victoire du parti islamiste Ennahda aux élections du 23 octobre, on en oubliepresque que des partis progressistes ont su convaincre de nombreux Tunisiens.
Que penser de la montée des islamistes ? Leur parti était donné gagnant par la plupart des sondages réalisés avant les élections. Qu’il arrive en tête, cela ne surprendra personne. Qu’il ait le plus grand nombre de sièges à la Constituante non plus. Mais il n’aura sans doute pas la majorité absolue qui lui permettrait d’orienter les grands choix du pays, car les forces libérales, progressistes et de gauche seront là pour servir de contrepoids.

Autre remarque : si elle en surprendra plus d’un, la seconde place annoncée d’Ettakatol [Parti social-démocrate de Moustapha Ben Jaafar] est tout à fait logique. Et, surtout, méritée. Car ce parti a su faire une campagne tranquille, consensuelle, centriste, évitant les surenchères électoralistes. Il a parlé à tous les Tunisiens, se faisant le porte-voix du peuple dans son ensemble. L’image de bon père de famille qu’offre son chef, Moustapha Ben Jaafar, a fait le reste. La Tunisie a besoin aujourd’hui de dirigeants qui rassemblent et non de politicards ambitieux qui divisent. Et M. Ben Jaafar, qui n’a cessé de répéter qu’“Ettakatol n’a pas d’ennemis mais seulement des adversaires politiques”, semble avoir rassuré beaucoup d’électeurs hésitants. Autre surprise, la bonne troisième place annoncée du Congrès pour la République (CPR ou Al-Moatamar), qui viendra aussi démontrer que les Tunisiens ne sont pas sensibles aux fastes de l’argent, aux artifices de la communication ou aux manipulations médiatiques (ils en ont assez goûté sous Ben Ali), mais à l’honnêteté et à la rigueur morale et intellectuelle. Au sortir d’un demi-siècle de dictature portée par un système de corruption, de clientélisme et de propagande, les Tunisiens préfèrent désormais s’identifier aux hommes intègres. C’est le cas justement de Moncef Marzouki [leader du CPR], qui n’a jamais transigé sur les principes, et maintenu le cap de la fidélité aux mêmes idées qui l’ont vu s’opposer à Bourguiba puis à Ben Ali : la citoyenneté républicaine, l’égalité et la justice.

Enfin restent les performances mitigées du Parti démocrate progressiste (PDP) – qui a ouvertement joué la carte de la réintégration des RCDistes “propres” [RCD, Rassemblement constitutionnel démocratique, le parti du président déchu, dissous le 9 mars 2011] –, du Pôle démocratique moderniste (PDM), de l’Union patriotique libre (UPL). Ces partis, qui ont déployé de grands moyens avant et durant la campagne électorale, ne devraient pas, semble-t-il, récolter les fruits de cette débauche d’énergie et d’argent. On pourrait “oser” ici une explication à cette quasi-débâcle annoncée : en axant leurs campagnes respectives sur les attaques, directes et indirectes, contre le parti islamiste Ennahda, ces partis ont braqué la majorité des électeurs, notamment ceux des classes moyennes inférieures, des couches populaires et des régions défavorisées.

Ridha Kéfi 
pour  Kapitalis

[Quiricus]

Un tyrannie "artificielle" fait place à la vraie tyrannie, et un jour cette tyrannie prendra le bord. Rien à faire: ça prendra deux révolutions pour s'affranchir de la tyrannie dans cette région: l'artificielle et la religieuse.

Si les Occidentaux vont mettre leur nez là-dedans à nouveau, on repart pour un tour: on gagne un peu de liberté, mais on recule de nouveau d'une révolution...

Bref, le processus est en cours... L'Histoire de l'Humanité est faite de sacrifice.

--- Pour l'instant on ne peut être sur de rien, il y a des prémisses (actions contre des salles de cinémas, déclarations souhaitant la charia comme cadre de la Loi, etc...), mais heureusement Ennahda n'a pas la majorité et devra composer avec un autre parti pour gouverner...
Ce vote est un vote de reaction face à une tyrannie et à "une perte des valeurs islamistes" du pays, ce vote était cependant prévisible depuis longtemps, je m'explique : j'ai vécu deux années à Djerba à mon retour de Cuba, Djerba c'est le sud-tunisien, l'île est riche du tourisme, mais quand vous la quittez et que vous regagnez le continent et le sud désertique vous êtes confronté à la pauvreté des habitants d'origine berbère, dans ce sud les femmes sont majoritairement voilées, les milieux intellectuels sont isolés et la religion prédomine (l'alcool y est interdit dans le sud et le centre du pays, et bien d'autres points sur lesquels je n'ai pas le temps de m'étendre...), plus vous remontez vers le nord de la Tunisie, plus le pays s'occidentalise...Cependant occidentalisation = capitalisme et capitalisme en Tunisie = Ben ali....vous voyez la demarche...Ce vote est en fait un rejet de la vision capitaliste occidentale donnée par Ben Ali et sa clique...Heureusement, il y a d'autre partis en Tunisie (notamment de gauche dont celui de Moncef Marzouki, et les intellectuels ne veulent pas d'un retour dans l'obscurantisme que représente le salafisme des pays islamiques intégristes)...La période que nous vivons est cruciale pour la Tunisie car c'est maintenant que ces partis "libéraux" doivent faire valoir une autre conception de la démocratie, une démocratie à l'arabe peut être pour éviter l'extrémisme religieux. D'ailleurs les responsables d'Ennadha l'on compris et ont tendance à tempérer leurs propos....
p.s : ouf, je n'avais pas lu le dernier message d'Opaline et l'encart résumant la situation je partage exactement la même opinion mieux résumée que moi par cet encart...Mes excuses...

[Harry Tuttle]

Va faire un tour en Arabie saoudite, Harry, ou en Iran, et tu verras si la liberté occidentale est une illusion.

Comme si aller faire un tour quelque part pouvait te donner une quelconque idée de ce que c'est que de faire partie d'une culture.

[Jazz]

Comme si aller faire un tour quelque part pouvait te donner une quelconque idée de ce que c'est que de faire partie d'une culture.

C'est tout à fait vrai ça!
C'est un peu comme s'informer sur l'histoire ou la politique sur internet: tant qu'on a pas vécu les choses de l'intérieur, on ne sait pas.
Puis apprendre à la télé, dans les journaux, dans les livres ou en discutant avec d'autres, c'est du pareil au même aussi!!! Ça ne compte pas.

Toi, Harry, tu as vécu dans combien de pays?
Parce que à te lire, j'ai l'impression que tu as habité de nombreuses années dans plusieurs pays. Tu sembles avoir beaucoup de vécu!

Heureusement que tu es là pour rappeler les gens à l'ordre.

[Harry Tuttle]

Comme si aller faire un tour quelque part pouvait te donner une quelconque idée de ce que c'est que de faire partie d'une culture.

C'est tout à fait vrai ça!
C'est un peu comme s'informer sur l'histoire ou la politique sur internet: tant qu'on a pas vécu les choses de l'intérieur, on ne sait pas.
Puis apprendre à la télé, dans les journaux, dans les livres ou en discutant avec d'autres, c'est du pareil au même aussi!!! Ça ne compte pas.

Toi, Harry, tu as vécu dans combien de pays?
Parce que à te lire, j'ai l'impression que tu as habité de nombreuses années dans plusieurs pays. Tu sembles avoir beaucoup de vécu!

Heureusement que tu es là pour rappeler les gens à l'ordre.

En effet. Bien vu, Jazz.

Mais ce n'est pas nécessaire de me remercier, je le fais par plaisir avant tout.

[Jazz]

Mais ce n'est pas nécessaire de me remercier, je le fais par plaisir avant tout.

Et quel genre de plaisir éprouves-tu?
Parce qu'éprouver du plaisir correspond à la satisfaction d'un besoin.

[Harry Tuttle]

Mais ce n'est pas nécessaire de me remercier, je le fais par plaisir avant tout.

Et quel genre de plaisir éprouves-tu?
Parce qu'éprouver du plaisir correspond à la satisfaction d'un besoin.

Le besoin d'ordre, c'est toi qui l'a dit.

[Jazz]

Le besoin d'ordre, c'est toi qui l'a dit.

Le besoin d'ordre est un besoin universel. À preuve:
- L'appel à l'ordre
- Entrer dans les Ordres
- L'ordre moral
- L'ordre public
- Un ordre musical
- L'ordre du patron
- L'ordre à la bourse
- L'ordre professionnel
- L'ordre du Canada
- Sans oublier le nouvel ordre mondial

Évidemment, il ne sont pas mis en ordre.

Si ton besoin est satisfait, c'est le plus important.