Oui, ça ne nous empêche pas de le faire.calimero a écrit :killerguitar a écrit :De dire que c'est dans nos gènes de Québécois d'être des crosseurs, il n'y a rien de plus vrai. Chapeau bas, monsieur Patriquin.
Et tu veux faire un pays?
Québec corrompu?
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- killerguitar
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Re: Québec corrompu?
Je suis un homme d'un autre siècle. Je chauffe au bois, j'écris à la main, avec une plume. Je me bats pour la liberté sous toutes ses formes : la mienne, celle de mon peuple, celle de tous les peuples. Bref, je suis un primitif égaré.
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Re: Québec corrompu?
Eh oui - c'est encore moi.
Juste pour dévoiler un excellent article de Richard Martineau - sur l'article de MacLean.
http://martineau.blogue.canoe.ca/2010/0 ... _maclean_s
Et il a raison - tous les gouvernements sont corrompus, à différents niveaux.

Juste pour dévoiler un excellent article de Richard Martineau - sur l'article de MacLean.
http://martineau.blogue.canoe.ca/2010/0 ... _maclean_s
Bref, il n'y va pas de main morte avec le dos de la cuillère ...26 Septembre 2010
Permalink 08:43 am, Richard Martineau / Franc-parler, 610 mots
La leçon d'éthique du Maclean's
Quand on regarde ce que les médias canadiens anglais pensent de nous, on se demande pourquoi ils veulent nous garder dans la fédération.
Non, c’est vrai : si on est si pire que ça, si vous pensez vraiment qu’on est raciste, braillard, paresseux et corrompu, pourquoi vous nous sacrez pas dehors ?
Pourquoi vous prenez le train et venez nous embrasser chaque fois qu’on menace de partir ?
LE MACLEAN’S N’A PAS TOUT À FAIT TORT
Remarquez, concernant la corruption au Québec, le Maclean’s n’a pas tout à fait tort.
Juste comme le magazine sortait dans les kiosques, notre Premier ministre disait haut et fort qu’il ne voyait aucun problème à ce qu’un collecteur de fonds du parti aide une de ses proches collaboratrices à faire le tri dans la liste des nominations !!!
Comme symbole de manque d’éthique, on ne peut faire mieux. C’est encore plus parlant que le Bonhomme Carnaval avec une valise bourrée de fric.
Comment pouvez-vous dire, après ça : « Non, nous sommes honnêtes, ici, au Québec » ?
Notre Premier ministre lui-même hausse les épaules devant des preuves flagrantes de conflit d’intérêt !
SERVIR LA CAUSE
Ce qui m’agace, dans l’article du Maclean’s, ce n’est pas qu’on dise que le Québec est une province corrompue — c’est vrai.
C’est qu’on dise que le Québec est la province LA PLUS corrompue du pays !
Comment peut-on affirmer une telle chose ?
Si je me souviens bien, le scandale des commandites impliquait le gouvernement fédéral, non ?
Comme m’a écrit Benoît Saint-Jean, un lecteur :
« Le Maclean’s dit que les Québécois sont tellement obsédés par le débat national qu'ils en ont oublié la bonne gouvernance. L’auteur n'a pas tort, mais il se trompe de cible !
« En effet, cette analyse colle d'abord au clan fédéraliste. Les fédéralistes sont tellement obsédés par la lutte contre les méchants souverainistes qu’ils excusent tous les dérapages, en autant qu'ils servent la cause. »
PAS DE LEÇON À DONNER
Le scandale des commandites ? Pas de problème, c’était pour une bonne cause !
Le « Love Fest » du référendum de 1995, qui contournait la loi sur le financement ? On n’avait pas le choix, c’était pour lutter contre les séparatistes !
La naturalisation accélérée de milliers d’immigrants avant le référendum pour renforcer le clan du Non ? Il faut ce qu’il faut !
Et après ça, VOUS venez nous donner des leçons d’éthique ?
Pour qui vous prenez-vous, calvaire ?
BLANCS COMME NEIGE
Vous pensez vraiment que le milieu de la construction n’est pas corrompu dans le reste du Canada ?
Que les partis politiques des autres provinces sont blancs comme neige ?
La seule différence entre le Québec et le reste du pays est qu’ici, les histoires de corruption finissent toujours par sortir. Alors que chez vous, c’est caché.
Vous préférez enterrer ou manger vos vidanges plutôt que les laisser traîner sur le bord de la rue…
EXCUSATUM
Petite note concernant les médias canadiens anglais…
Il y a quelques jours, je disais que le Globe and Mail avait ridiculisé la sortie de Pierre Curzi sur le Canadien.
Erreur : c’était le National Post.
Le Globe, lui, avait publié la chronique délirante de Jan Wong sur les liens entre le massacre de Poly et la loi 101.
Désolé, mais avec toutes ces insultes qui fusent de partout, on s’y perd…
Et il a raison - tous les gouvernements sont corrompus, à différents niveaux.
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Re: Québec corrompu?
Riri a touché un bon point. Quand c'est pour sauver de Cacanada, on peut dépenser illégalement des milliards de dollars, mais quand c'est dans le Gouvernement provincial du Québec, les Québécois sont les plus corrompus. Ahh...
Je suis un homme d'un autre siècle. Je chauffe au bois, j'écris à la main, avec une plume. Je me bats pour la liberté sous toutes ses formes : la mienne, celle de mon peuple, celle de tous les peuples. Bref, je suis un primitif égaré.
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Re: Québec corrompu?
Rare ceux qui sont dans la politique et qui ne sont pas corrompus. Le libéraux en détiennent la palme de crottes, les péquistes étaient moins corrompus.
Comme une dame me disait un jour que son mari, mécanicien, a fermé son garage parce qu'il est trop honnête!!!
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Re: Québec corrompu?
Wow!EXCUSATUM
Petite note concernant les médias canadiens anglais…
Il y a quelques jours, je disais que le Globe and Mail avait ridiculisé la sortie de Pierre Curzi sur le Canadien.
Erreur : c’était le National Post.
Le Globe, lui, avait publié la chronique délirante de Jan Wong sur les liens entre le massacre de Poly et la loi 101.
Désolé, mais avec toutes ces insultes qui fusent de partout, on s’y perd…
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Re: Québec corrompu?
Je suis presque certain que ça sort de nulle part ceci. Les taux de chômage est plus élevé et le salaire moyen est plus pas dans les provinces de l'atlantique. Détrompe-moi si tu le peux.Quand j'étais plus jeune - dans les années '70 - le Québec était plus riche que n'importe quelle province atlantique.
Maintenant, n'importe quelle province atlantique est plus riche que le Québec.
Cette énoncé à tout de la désinformation et de la manipulation de la pensée: ainsi si on est encore séparatistes, c'est juste parce qu'on a pas compris?J'ai été séparatiste jusqu'en 1995 - puis j'ai compris.
Ce qui faut comprendre, c'est que cet autre 100 milliards, on le doit quand même en restant au Canada. C'est justement NOTRE part de la dette fédérale.Et le jour ou on se séparera, il nous faudra récupérer notre part de la dette du fédéral = un autre 100 milliards de plus.
Malgré tout, je suis d'accord avec ça, j'ai l'impression que les changements sociaux et démographiques nous en éloigne à chaque jour.Trop tard pour la souveraineté, d'autant plus que le PQ n'a pas de programme électoral stable.
Manque de visibilité à mon avis depuis quelque temps. Ils ont beaucoup de difficulté à choisir un chef convenable.Même avec la corruption évidente du gouvernement Charest, le PQ ne remonte pas dans les intentions de vote.
Pourquoi ?
Manque de crédibilité en quelque part - c'est évident ...
En plus du chef, il faut d'autres figures charismatiques. Il en manque dans ce parti.
La démocratie est une institution dans laquelle l'ignorance des uns a la même valeur que la connaissance des autres, vive la démocratie!
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Re: Québec corrompu?
À la limite ça ressemble aux radio de la ville de Québec qui font du Montréal-Bashing et vice versa. Les anglos qui lisent ces articles sans relativiser le point de vue du journaliste font preuve d'un manque de jugement et de maturité. Je suis certain qu'il y en a, mais j'ose croire que c'est la minorité.
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Re: Québec corrompu?
Et bien voici - la réponse est ici :Metazoaire a écrit :Je suis presque certain que ça sort de nulle part ceci. Les taux de chômage est plus élevé et le salaire moyen est plus pas dans les provinces de l'atlantique. Détrompe-moi si tu le peux.Quand j'étais plus jeune - dans les années '70 - le Québec était plus riche que n'importe quelle province atlantique.
Maintenant, n'importe quelle province atlantique est plus riche que le Québec.
http://www.radio-canada.ca/nouvelles/Ec ... etat.shtml
2 Extraits de cet article :
De toutes les provinces canadiennes, c'est le taux d'endettement le plus élevé. En comparaison, l'Ontario affiche un endettement de 25,4 % de son PIB. Pour le gouvernement fédéral, l'endettement en fonction du PIB est de 32,8 %.
...
En ajoutant cette dette fédérale à celle de la province, l'endettement du Québec en fonction de son PIB dépasse les 80 %. Le Québec rejoint ainsi les pays les plus endettés du monde.

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Re: Québec corrompu?
Yves Boisvert de LaPresse écrit un article très intéressant sur le sujet.
Woah, le Québec, province la plus corrompue du Canada! Quel scoop, mesdames et messieurs, faut lire le Maclean's!
«Comme les politiciens et experts de tous horizons politiques l'ont dit au Maclean's, l'histoire de la corruption est si longue et profonde au Québec qu'elle a nourri une culture de méfiance de la classe politique.»
Quels sont donc ces experts et politiciens? Un prof d'éthique de Toronto, Amir Khadir à gauche, Éric Duhaime à droite et un député libéral.
Nous voilà couverts.
Inutile, en fait, de faire la démonstration de la prévalence de la corruption au Québec: c'est un fait bien établi, de commune renommée à Toronto.
Oh, certes, seulement depuis que je pratique ce métier, trois premiers ministres de la Colombie-Britannique sont partis sous un nuage d'allégations criminelles, sinon carrément des accusations. L'auteur le mentionne d'ailleurs, tout comme le scandale inaugural du Canada, pour ainsi dire, l'affaire du Canadien Pacifique, qui envoya John A. MacDonald lui-même devant une commission d'enquête.
Car nul territoire au monde n'est totalement à l'abri de la corruption.
Mais au Québec, la chose est plus profonde, nous apprend-on. C'est un peu dans la psyché collective, voyez-vous. Et l'auteur de rappeler les belles années de «patronage» de Maurice Duplessis, de citer la commission Cliche sur la construction, les histoires de l'hôtel de ville de Montréal, les commandites et j'en passe.
Il ne manque au palmarès que l'affaire des culottes à Vautrin.
***
Qu'importe, le but de cet article n'est pas de démontrer ce que tout le monde sait. C'est d'enfin nous fournir une explication sociologique.
Pourquoi donc ces Québécois sont-ils comme ils sont?
Eh bien, c'est la faute du nationalisme. Pendant qu'on débat sans cesse de la place du Québec dans le Canada, personne ne surveille les magouilleurs.
Voilà le Bonhomme Carnaval enfin expliqué - n'est-il pas le symbole de l'hédonisme niais de ce peuple sans moralité?
L'auteur souligne d'ailleurs habilement que Maurice Duplessis, comme par hasard, était extrrrrêmement nationaliste. Oui, madame. Ceci explique cela!
On aurait du mal, pourtant, à trouver un gouvernement plus propre que celui du Parti québécois de René Lévesque (1976-1985), qui a fait voter la loi la plus sévère sur le financement des partis politiques. C'était une exception qui confirme la règle, je suppose.
Le rédacteur en chef Andrew Coyne nous explique une autre raison du degré de corruption québécois: les médias québécois sont allergiques à l'autocritique constructive et voient toute exposition des tares nationales comme du Québec bashing.
Ce sont pourtant des médias d'ici qui ont exposé la collusion dans l'industrie de la construction, qui réclament une commission d'enquête sur le sujet, les liens avec le financement politique, etc. Où est donc cette complaisance pathologique du Québec?
On dira qu'elle est, par exemple, dans ce texte. Ah! On le sait ben, suffit de critiquer le Québec à Toronto et les indigènes s'énervent. Qu'est-ce qu'on doit se bidonner de voir le Bonhomme Carnaval menacer de poursuivre le magazine!
Sauf que dans les ambassades, dans les consulats, ce genre de merdes sociologico-journalistiques tiennent lieu de vérité. Pensez, c'est écrit dans le Maclean's!
***
Il se peut fort bien, remarquez, que la corruption soit plus répandue au Québec. Encore faudrait-il le démontrer avec un minimum de rigueur. Et si oui, à quel point?
Il y a des indicateurs de corruption, des organismes se penchent sur le phénomène et comparent les pays entre eux. Encore faut-il se fonder sur des données, pas seulement une collection de manchettes.
Peut-on dire que le scandale des commandites était pire que celui des Ressources humaines? Personne ne se souvient des Ressources humaines, parce qu'il n'y a pas eu de commission d'enquête, mais on avait englouti partout au Canada 1 milliard dans des projets bidon et les médias parlaient du «plus gros scandale» de l'histoire canadienne en 2000.
***
J'ai pensé écrire un article qui commencerait comme ceci: Bre-X! Nortel! Conrad Black! Les institutions de surveillance boursières de Toronto sont les pires du monde! D'après un historien de Chicoutimi, c'est parce qu'il y a dans la psyché canadienne-anglaise une avidité telle qu'on a fermé les yeux complaisamment, laissant ainsi disparaître des milliards en Bourse. Je citerais ensuite le défunt Robert Cliche, celui de la commission, qui disait: en bas de 20 000?$, c'est de la fraude, au-dessus, c'est de la haute finance. Pas mal, non?
Ou, plus punché encore, bien que tout aussi stupide: Pickton! Olson! La Colombie-Britannique est la terre des tueurs en série canadiens! D'après un psychologue de Trois-Rivières, c'est à cause de la pluviosité.
***
La condescendance coloniale fait toujours recette quand il s'agit d'expliquer le Québec à Toronto. Les vieilles thèses des années 50 de Pierre Trudeau - le lien entre nationalisme, étroitesse d'esprit, moeurs politiques corrompues, etc. - sont indémodables.
_____________________________________
Depuis six mille ans, la guerre
Plaît aux peuples querelleurs,
Et Dieu perd son temps à faire
Les étoiles et les fleurs.
George Clémenceau
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- Metazoaire
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Re: Québec corrompu?
Salut!bengarno a écrit :Et bien voici - la réponse est ici :Metazoaire a écrit :Je suis presque certain que ça sort de nulle part ceci. Les taux de chômage est plus élevé et le salaire moyen est plus pas dans les provinces de l'atlantique. Détrompe-moi si tu le peux.Quand j'étais plus jeune - dans les années '70 - le Québec était plus riche que n'importe quelle province atlantique.
Maintenant, n'importe quelle province atlantique est plus riche que le Québec.
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2 Extraits de cet article :De toutes les provinces canadiennes, c'est le taux d'endettement le plus élevé. En comparaison, l'Ontario affiche un endettement de 25,4 % de son PIB. Pour le gouvernement fédéral, l'endettement en fonction du PIB est de 32,8 %.
...
En ajoutant cette dette fédérale à celle de la province, l'endettement du Québec en fonction de son PIB dépasse les 80 %. Le Québec rejoint ainsi les pays les plus endettés du monde.
Ouais je n'avais pas pensé à ça en terme de dette sur PIB. Je pensais plutôt aux conditions de vie (chômage, salaire...) des habitants. Merci pour l'info.
La démocratie est une institution dans laquelle l'ignorance des uns a la même valeur que la connaissance des autres, vive la démocratie!
Re: Québec corrompu?
Le Japon, la Grèce et les États-Unis ainsi que bien d'autre pays ont une plus grosse dette que le Québec.bengarno a écrit :Et bien voici - la réponse est ici :Metazoaire a écrit :Je suis presque certain que ça sort de nulle part ceci. Les taux de chômage est plus élevé et le salaire moyen est plus pas dans les provinces de l'atlantique. Détrompe-moi si tu le peux.Quand j'étais plus jeune - dans les années '70 - le Québec était plus riche que n'importe quelle province atlantique.
Maintenant, n'importe quelle province atlantique est plus riche que le Québec.
http://www.radio-canada.ca/nouvelles/Ec ... etat.shtml
2 Extraits de cet article :De toutes les provinces canadiennes, c'est le taux d'endettement le plus élevé. En comparaison, l'Ontario affiche un endettement de 25,4 % de son PIB. Pour le gouvernement fédéral, l'endettement en fonction du PIB est de 32,8 %.
...
En ajoutant cette dette fédérale à celle de la province, l'endettement du Québec en fonction de son PIB dépasse les 80 %. Le Québec rejoint ainsi les pays les plus endettés du monde.
Même si je préférais que l'on se compare seulement a soi-même. Mais depuis que le Québec parle d'indépendance, on dirait que les fédéraliste provinciale et fédéral se font un malin plaisir a nous mettre dans le rouge déficitaire, c'est le cas de le dire.
Et ce n'est pas a cause des parti indépendantiste, que le Québec soit dans le trou..
Et le Fédéral envoie plein d'argent a l'industrie automobile de l'Ontario et ici au Québec l'argent ils nous l'envoient en chômage.
Le fédéral ne créé pas d'emploi.
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Re: Québec corrompu?
Le Québec a une dette élevée ?
Oui.
Le Québec a la dette la plus élevée de toutes les provinces ?
Oui.
Le problème, c'est que vous ne vous rendez pas compte que la dette du Québec comporte une majorité d'actifs, et une minorité de passifs, contrairement aux autres. En d'autres mots, le Québec emprunte pour investir, pas pour faire l'épicerie.
Oui.
Le Québec a la dette la plus élevée de toutes les provinces ?
Oui.
Le problème, c'est que vous ne vous rendez pas compte que la dette du Québec comporte une majorité d'actifs, et une minorité de passifs, contrairement aux autres. En d'autres mots, le Québec emprunte pour investir, pas pour faire l'épicerie.
Je suis un homme d'un autre siècle. Je chauffe au bois, j'écris à la main, avec une plume. Je me bats pour la liberté sous toutes ses formes : la mienne, celle de mon peuple, celle de tous les peuples. Bref, je suis un primitif égaré.
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Re: Québec corrompu?
On construit des barrages en ce moment.killerguitar a écrit :Le Québec a une dette élevée ?
Oui.
Le Québec a la dette la plus élevée de toutes les provinces ?
Oui.
Le problème, c'est que vous ne vous rendez pas compte que la dette du Québec comporte une majorité d'actifs, et une minorité de passifs, contrairement aux autres. En d'autres mots, le Québec emprunte pour investir, pas pour faire l'épicerie.
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Re: Québec corrompu?
Une grosse partie de notre dette est due aux barrages.
Je suis un homme d'un autre siècle. Je chauffe au bois, j'écris à la main, avec une plume. Je me bats pour la liberté sous toutes ses formes : la mienne, celle de mon peuple, celle de tous les peuples. Bref, je suis un primitif égaré.
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Re: Québec corrompu?
Vous vous souvenez peut-être de Rodrigue Tremblay, ancien ministre de l'Industrie et du Commerce dans le gouvernement Lévesque ?
Je lis souvent ses écrits.
En voici un qui date de = lundi 26 octobre 2009 = donc, au début de toutes les allégations de corruption.
http://www.vigile.net/Corruption-Quebec-inc
Quelques extraits :
J'étais en congé d'horaire, et j'ai vu comment ils ont fait.
Je ne suis pas un ingénieur, mais je vous certifie que ma rue sera à refaire encore avant 3 ans.
Je le répète - croyez-moi ou croyez-moi pas, mais
de la manière que les gens de la construction ont refait la rue à neuf,
je vous garantie qu'elle sera à refaire - elle ne durera pas 3 ans.
C'est très facile de faire de la scrap et de planifier d'avance des juteux contrats pour refaire les rues.
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Je lis souvent ses écrits.
En voici un qui date de = lundi 26 octobre 2009 = donc, au début de toutes les allégations de corruption.
http://www.vigile.net/Corruption-Quebec-inc
Quelques extraits :
Ils ont refait ma rue, cet été.Les québécois ... seraient victimes d’un système de corruption et de mauvaise gestion, lequel gonflerait les coûts des services publics, de l’ordre de trente-huit (38) pourcent par rapport à la moyenne canadienne dans certains cas, et abaisserait leur qualité.
...
pourquoi il faut vingt ans au Québec pour construire un hôpital qui ne devrait qu’en prendre quatre, et qui coûtera en bout de ligne de deux à trois fois plus cher qu’ailleurs.
...
Stade Olympique mal conçu et non fonctionnel, et qui brisa tous les records en coûts de toutes sortes. Ce stade demeure encore aujourd’hui le point de référence mondial du comment ne pas faire en pareilles circonstances.
...
milliards de dollars d’investissements publics à des firmes privées, lesquelles sont en conflit d’intérêts évident quand vient le temps de soumissionner pour de tels projets, en invoquant « qu’on a besoin de tout le monde pour mettre la main à la pâte... ». N’est-ce pas là la définition même de la collusion,
...
En mai 1974, le gouvernement Bourassa avait eu le courage de créer une Commission d’enquête sur l’exercice de la liberté syndicale dans l’industrie de la construction (présidée par le juge Robert Cliche, assisté de Brian Mulroney et de Guy Chevrette)
...
J'étais en congé d'horaire, et j'ai vu comment ils ont fait.
Je ne suis pas un ingénieur, mais je vous certifie que ma rue sera à refaire encore avant 3 ans.
Je le répète - croyez-moi ou croyez-moi pas, mais
de la manière que les gens de la construction ont refait la rue à neuf,
je vous garantie qu'elle sera à refaire - elle ne durera pas 3 ans.
C'est très facile de faire de la scrap et de planifier d'avance des juteux contrats pour refaire les rues.

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