UNE NOUVELLE DU JOUR

[saintluc]

AFP - 17/07/2010 à 07:49
Grenoble: violents incidents après la mort d'un braqueur tué par la policeTirs entre manifestants et forces de l'ordre, voitures et commerces incendiés: de violents incidents ont éclaté dans la nuit de vendredi à samedi à Grenoble après la mort d'un braqueur de casino tué la nuit précédente lors d'un échange de tirs avec la police.
Les policiers ont alors ouvert le feu afin de disperser la foule et d'"assurer leur sécurité".

Par ailleurs, une trentaine de voitures ont été brûlées et un jeune a été arrêté dans la nuit, selon un bilan provisoire samedi matin de la police.

"Pour les incendies de véhicule, on en est à plus de 30. Un magasin d'automobiles a été pillé et incendié", a déclaré à l'AFP la directrice départementale de la sécurité publique de l'Isère, Brigitte Jullien.

C'est après une prière au mort récitée dans la soirée par un imam, écoutée en silence par une cinquantaine de jeunes rassemblés dans un parc, que la situation a dégénéré.

De petits groupes de casseurs s'en sont pris à coups de battes à des abribus et un tramway, et des gaz lacrymogènes ont été tirés, a constaté une journaliste de l'AFP, qui a vu plusieurs incendies, notamment dans un garage, un centre de contrôle technique et une salle de musculation.
[url]La victime, Karim Boudouda, 27 ans, déjà condamné trois fois aux assises pour vol à main armée, avait trouvé la mort dans une course-poursuite après sa fuite du casino d'Uriage-les-Bains, près de Grenoble. Avec son complice, toujours recherché, il s'était fait remettre, sous la menace d'armes lourdes, le contenu de la caisse.

La course-poursuite avait pris fin dans le quartier de la Villeneuve. "Les malfaiteurs ont arrêté leur véhicule... Ils ont ouvert le feu à au moins trois reprises vers les policiers", avait déclaré dans l'après-midi le procureur de la République de Grenoble, Jean Philippe.

"Les policiers de la BAC ont alors riposté", touchant Karim Boudada à la tête, a-t-il précisé, évoquant la "légitime défense", une version contestée par les jeunes de la Villeneuve, qui crient vengeance et haine de la police.

Sur place, les policiers ont retrouvé "un partie", voire "la totalité du butin", entre 20 et 40.000 euros, dans un sac à l'arrière du véhicule des malfaiteurs.

Il s'agissait du troisième braquage de casinos de groupes français dans la région Rhône-Alpes et en Suisse voisine depuis quelques mois.

Le 28 mars, le casino de Bâle, appartenant au groupe Tranchant, avait été braqué par un commando qui avait dérobé plusieurs centaines de milliers de francs suisses avant de passer en France.

Et le 4 avril, le casino "Le Pharaon", un établissement du groupe Partouche, avait été braqué à Lyon par un commando de cinq hommes armés qui s'étaient emparés de plusieurs dizaines de milliers d'euros.

Face à une recrudescence de violences dans la région depuis plusieurs mois, le secrétaire départemental du syndicat SGP-FO, Daniel Chomette a réclamé des "effectifs supplémentaires" pour sécuriser l'agglomération grenobloise, touchée par une récente vague de violences, assurant que la police avait "atteint un seuil de rupture".

Enfin le député-maire PS de la ville, Michel Destot, a de nouveau réclamé la tenue d'un "Grenelle de la Sécurité urbaine qui réunisse, aux côtés des ministres compétents, les principaux élus et les préfets afin qu'une stratégie commune soit élaborée, notamment en terme d'affectation de moyens".
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[saintluc]

Un navire du 18e siècle découvert sous Ground Zero
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vestiges | La coque d'un bateau d'une longueur d'environ dix mètres a été déterrée par des ouvriers sur le site des attentats du 11 Septembre, jeudi à New York.
Voir la suite......

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http://www.24heures.ch/navire-18e-siecl ... 2010-07-16

[saintluc]

Du champagne bicentenaire retrouvé par des plongeurs en mer Baltique
Une équipe de plongeurs a remonté d'une épave en mer Baltique une bouteille de ce qu'elle pense être le plus vieux champagne encore buvable dans le monde, un flacon de Veuve Clicquot qui pourrait avoir été envoyé par Louis XVI... dans les années 1780.
"Nous sommes en contact avec (le fabricant de champagne) Moët & Chandon et il es sûr à 98% qu'il s'agit de Veuve Clicquot", a déclaré à l'AFP Christian Ekström, le chef de l'équipe de plongeurs qui a fait l'extraordinaire découverte.

"Il y a une ancre sur le bouchon, et il (Moët & Chandon) me dit qu'il est le seul à avoir utilisé cet emblème" en Champagne, explique-t-il.

La découverte remonte au 6 juillet, mais l'équipe a gardé le secret jusque là, plus de trente flacons au moins se trouvant encore dans les eaux de la Baltique qui leur ont valu de traverser les siècles dans des conditions parfaites : absence de lumière et température froide constante.

"La visibilité était très mauvaise, à peine un mètre. On n'a pas réussi à trouvé le nom du navire, ni une cloche, alors j'ai remonté une bouteille pour trouver une date", raconte Christian Ekström.
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"Selon nos archives, la bouteille est des années 1780. Or, Veuve Clicquot a commencé sa production en 1772, et ensuite les premières cuvées ont été élevées pendant dix ans, donc ça ne peut pas être avant 1782. Et cela ne peut pas être après 1788-89 avec la Révolution française qui a paralysé la production", dit-il.

"Si c'était bien le cas, ça serait absolument fantastique, les premières bouteilles produites" du champagne de la célèbre veuve de l'appellation, souligne-t-il.

La bouteille, en très bon état, mais sans étiquette, a été fabriquée à la main et sur le bouchon figure la mention "Juclar", des lacs d'Andorre d'où viendrait le liège.

"Le vin est absolument fabuleux. Il y a encore de jolies et fines bulles", explique à l'AFP Ella Grüssner Cromwell-Morgan, une oenologue d'Aaland à qui M. Ekström a demandé de goûter le précieux nectar après sa découverte.

"Une piste sérieuse est qu'il s'agit d'une livraison du roi Louis XVI à la cour impériale russe. Le fabricant a trace d'un envoi qui n'est jamais arrivé à destination", selon elle.

Si la date et la provenance étaient confirmées, il s'agirait également du plus vieux champagne buvable au monde, un record actuellement détenu par un Perrier-Jouët de 1825 dégusté l'an dernier par des oenologues.

"J'en ai encore un verre dans mon frigo et toutes les cinq minutes j'y retourne pour le respirer. Il faut que je me pince pour y croire", s'exclame Mme Grüssner Cromwell-Morgan.

"La robe est d'un or sombre, ambré. Le nez est très intense, avec beaucoup de tabac, mais aussi des raisins et des fruits blancs, de chêne et d'hydromel. La bouche est vraiment surprenante, très sucrée, mais avec tout de même de l'acidité", décrit-elle.

"Cela s'explique par le fait que le champagne était beaucoup moins sec à l'époque, où l'on maîtrisait mal le processus de fermentation", ajoute l'oenologue.

L'experte évalue le prix de départ de chaque bouteille pour une mise aux enchères à environ 500.000 couronnes suédoises (53.000 euros). "Mais s'il s'agissait du vin de Louis XVI, cela pourrait dépasser plusieurs millions" dit-elle.

Une réunion avec les autorités locales d'Aaland doit avoir lieu lundi pour décider à qui revient le contenu de l'épave. Le petit archipel suédophone, quoique rattaché de la Finlande, a un gouvernement local autonome.
AFP - 17/07/2010 à 19:12[/url]

[killerguitar]

Buvable, mais toujours bon ?

[saintluc]

50 000 euro, un peu cher pour quelques bulles

[saintluc]

AFP - 18/07/2010 à 16:58
Allemagne: 2 millions de personnes sur une autoroute transformée en tribune
Quelque deux millions d'Allemands se baladaient dimanche sur un tronçon de 60 km de l'une des autoroutes allemandes les plus empruntées, en Rhénanie (ouest), fermé à la circulation pour être transformé en tribune géante ouverte à tous.
"Pour un évènement de cette taille, c'est incroyablement pacifique et tranquille", a ajouté le porte-parole de la police, basé à Essen.

Cet évènement, baptisé "Still-Life" (qui peut vouloir dire "encore de la vie" ou "nature morte") est organisé dans le cadre de la désignation d'Essen comme l'une des trois capitales européennes de la Culture 2010, à laquelle est associé tout le bassin industriel de la Ruhr.

Situé entre Dortmund et Duisbourg, ce tronçon d'autoroute a été bloqué pour 31 heures, et 20.000 tables ont été installées dans le sens est-ouest pour offrir un panorama "de la vie quotidienne et de la culture" sur la principale voie de circulation de la région.

Le million, voire plus, de visiteurs attendus peut utiliser les voies du sens ouest-est, également coupé à la circulation automobile, pour déambuler à vélo, trottinette, patins à roulette, "ou tout ce qui a des roues mais pas de moteur", précisent les organisateurs dans leur communiqué.

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"Le slogan de Still-Life est +cette table est votre tribune+. N'importe qui peut venir présenter son groupe, son passe-temps ou son club d'amis", a expliqué la porte-parole de l'évènement, Katharina Jarzombek.

La plupart des 7.000 présentations assurées sont organisées par des gens venant des villes avoisinantes: Dortmund, Duisbourg, Essen, Bochum ou Gelsenkirchen, mais les organisateurs annoncent également des inscriptions de pays européens (Autriche, Suisse, Pays-Bas, Espagne, Pologne) et même du Japon et des Etats-Unis.
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[saintluc]

AFP - 20/07/2010 à 01:02
Un ancien militaire serbe de Bosnie condamné pour le massacre à Srebrenica
Un tribunal bosniaque a condamné lundi un militaire de l'Armée des Serbes de Bosnie à 10 ans de prison pour son rôle dans le massacre de Musulmans à Srebrenica en 1995.
Le massacre des Musulmans, détenus par les forces Serbes de Bosnie, a eu lieu le 16 juillet 1995 dans le village Pilica (est), près de Srebrenica, cinq jours seulement après que ceux-ci aient été emprisonnés. Certains détenus avaient les yeux bandés.

Seulement deux des détenus ont survécu au drame, selon le communiqué.

Boskic, 46 ans, s'est déclaré coupable.

"Ceci est la peine la moins sévère pour un tel crime", a déclaré le juge Ljubomir Kitic, cité par l'agence FENA.

"Le tribunal a pris en compte en tant que circonstance atténuante le fait que Boskic n'a participé au crime que parce qu'il y a été contraint, ainsi que le fait qu'il s'est déclaré coupable", a-t-il précisé.
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Quelque 8.000 hommes et adolescents musulmans ont été tués à Srebrenica par les forces serbes bosniaques, quelques mois avant la fin du conflit bosniaque (1992-95), lors du plus grave massacre perpétré en Europe depuis la Seconde Guerre mondiale.
Ce massacre a été qualifié de génocide par la justice internationale.

Le leader politique des Serbes de Bosnie, Radovan Karadzic est actuellement jugé devant le Tribunal pénal international (TPI) pour ce crime, alors que leur chef militaire, Ratko Mladic, échappe toujours à la justice.

La guerre en Bosnie de 1992-1995 entre Croates, Musulmans et Serbes a fait environ 100.000 morts.
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[saintluc]

AFP - 20/07/2010 à 11:55
Le café le plus cher du monde n'est pas interdit aux musulmans
Les hautes autorités musulmanes en Indonésie ont décidé mardi de ne pas interdire aux musulmans la dégustation du café "luwak", considéré comme le meilleur et le plus cher au monde, bien qu'il soit récolté dans les excréments d'un petit mammifère.
Cette fabrication particulière posait problème depuis de longues années à certains musulmans, qui considéraient ce café comme "haram", impropre à la consommation.

Mais, à l'issue d'une réunion mardi, le Conseil des Oulémas a décidé de ne pas édicter de fatwa interdisant le "café de civette" ("kopi luwak" en indonésien) aux musulmans.

"Après une longue discussion, nous avons décidé que boire le café luwak n'était pas un péché", a déclaré Ma'ruf Amien, le président de la plus haute autorité religieuse du pays. "Ce n'est pas interdit tant que les grains de café sont nettoyés à l'eau pour être débarrassés des traces d'excréments", a-t-il précisé.
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Le "luwak" est produit par les civettes, petits mammifères ressemblant à des fouines, qui ne se nourrissent que de cerises de café. Mais elles ne digèrent pas les grains, qui sont rejetés fermentés par les voies naturelles... Une fois séchés et torréfiés, ils font un breuvage moins amer que le café traditionnel et ayant un goût caramélisé ou chocolaté.

En raison de ce mode de fabrication très artisanal, le "luwak" est rare avec une production estimée à seulement 200 kg par an dans le monde. Son prix peut atteindre à l'international jusqu'à 500 dollars le kilo, ce qui en fait le café le plus cher, selon l'association des producteurs de café.

De ce fait, l?appellation est parfois galvaudée, certains producteurs mélangeant d'authentiques grains de civette avec du café ordinaire.

En Indonésie, le "luwak" est produit dans les îles de Java, Bali, Sumatra ou Sulawesi (Célèbes).
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[saintluc]

AFP - 22/07/2010 à 00:39
Florence Cassez: la police des polices mexicaine enquête sur les auteurs de l'arrestation
La "police des polices" du Mexique mène depuis quatre ans une enquête sur les auteurs de l'arrestation en décembre 2005 de Florence Cassez, la Française condamnée à 60 ans de prison pour des enlèvements et qui clame son innocence, selon des documents consultés mercredi par l'AFP.
L'enquête a été ouverte le 30 août 2006 "contre des agents publics de l'Agence fédérale d'investigation" (AFI), confirment ces documents datant de janvier 2010. Mais une partie de la procédure aurait été "bloquée" ces derniers mois au sein même du Parquet, selon des sources proches du dossier.

La confirmation de l'existence d'une enquête sur les auteurs de l'arrestation, qui a fait l'objet d'une reconstitution pour être présentée comme un reportage en direct à la télévision, est "une avancée importante", a commenté l'avocat de la Française, âgée de 35 ans.

"Ca vient conforter l'idée que tout ça est monté, fabriqué. C'est un élément supplémentaire et très intéressant qui vient confirmer que cette enquête est construite", a ajouté Me Frank Berton.

Ces éléments vont "enrichir" l'amparo (recours devant la Cour suprême, ndlr) "qui sera déposé je pense d'ici un mois", a-t-il encore indiqué.
[url]Plus prudente, Charlotte Cassez, la mère de Florence, "au courant" de l'enquête comme l'avocat, parle d'une "petite marche supplémentaire" pour sa fille. "Je suis très contente de voir qu'il y a du suivi, une recherche de la vérité", a-t-elle déclaré, considérant que c'était "de bon augure".

L'arrestation de sa fille a fait l'objet à l'époque d'une retransmission télévisée présentée comme un reportage en direct le 9 décembre, mais la police a reconnu plus tard qu'il s'agissait d'une "reconstitution".

Les avocats de Florence Cassez et les autorités françaises crient au "montage" et appellent à l'annulation de l'ensemble de la procédure, arguant que les policiers se sont mis hors la loi.

La Française affirme avoir été interpellée la veille de la prétendue arrestation et maintenue au secret pendant 20 heures, tandis que la loi mexicaine stipule qu'un suspect arrêté en flagrant délit doit être présenté "sans délai" à un juge.

Les images télévisées montrent en outre que les policiers supposés intervenir par surprise dans le petit "ranch" pour arrêter des suspects et délivrer des otages se sont vus ouvrir la porte par un civil, identifié comme un de leurs chefs, soulignent les avocats.

L'enquête de la police des polices porte sur l'arrestation et sur les mauvais traitements dont se plaint l'ex-compagnon de Florence Cassez, Israel Vallarta, avec qui elle a été arrêtée et dont elle est accusée d'être complice.

Les premiers rapports sur des traces de coups concluent à "un usage légitime de la force lors de l'arrestation", mais ils ne mentionnent pas des traces de brûlures, dénoncées par la Commission mexicaine des droits de l'Homme et par Israel Vallarta, qui affirme avoir été torturé à l'électricité.

Lui aussi affirme que l'arrestation remonte au 8 décembre et son procès n'en est qu'au stade préliminaire.

L'autorité judiciaire a demandé en janvier à entendre les auteurs de l'arrestation, à commencer par le directeur, à l'époque, des enquêtes policières au sein de l'AFI, Luis Cardenas Palomino.

Cette partie de la procédure aurait été "bloquée" au sein même du Parquet, selon des sources proches du dossier.

Le Parquet général n'a pas précisé à l'AFP si ces policiers avaient été appelés depuis à déposer.

"Tout cela révèle un réel doute interne sur les activités de la police, mais aussi qu'il n'y a aucune volonté d'enquêter" de la part des hautes autorités mexicaines, a commenté à Mexico un avocat spécialisé dans les droits de l'Homme, Me Jose Antonio Ortega.
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[saintluc]

AFP - 22/07/2010 à 19:08
Patrimoine mondial: 30 sites en lice, de Bikini aux canaux d'Amsterdam
Trente nouveaux sites naturels ou culturels, des canaux d'Amsterdam à l'atoll de Bikini, sont en lice pour l'inscription au patrimoine mondial de l'Unesco lors de la session annuelle la semaine prochaine au Brésil, qui examinera aussi les menaces pesant sur certains sites classés.
Le comité du patrimoine mondial de l'Organisation des Nations unies pour l'éducation, la science et la culture se réunit à Brasilia du 25 juillet au 3 août pour choisir parmi les sites candidats ceux qui méritent d'être distingués pour leur "valeur universelle exceptionnelle".

Ils viendront s'ajouter aux 890 sites déjà inscrits, dont 689 sites culturels, 176 sites naturels et 25 sites mixtes, dans 148 pays, qui figurent à ce jour sur la liste initiée par la Convention de l'Unesco de 1972 sur la protection du patrimoine mondial.

Trois pays n'ayant pas encore été distingués présentent des sites cette année: les îles Marshall, Kiribati et le Tadjikistan.

Les îles Marshall sont à l'origine d'une candidature controversée, celle de l'atoll de Bikini, site des essais atomiques américains de 1946 à 1958 notamment ceux de la plus puissante bombe à hydrogène, qui ont façonné "l'histoire du monde", selon les autorités de ce confetti du Pacifique.

Autre candidature originale, le paysage entourant la maison de Darwin au Royaume-Uni dans lequel l'auteur de l'Origine des espèces dit avoir puisé ses théories révolutionnaires.

La liste à l'examen comprend également les bagnes d'Australie établis par les Britanniques à l'époque coloniale, la forteresse Fort Jesus à Mombasa (Kenya), dédiée au transport des esclaves, le bazar historique de Tabriz en Iran ou des sites de fossiles de dinosaures en Espagne.

La France a proposé les "pitons, cirques et remparts" de l'île de la Réunion océan Indien) et la cité épiscopale d'Albi (sud), la Belgique les sites miniers de Wallonie.
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Les sites proposés sont examinés par deux organes consultatifs qui transmettent ensuite leurs recommandations, confidentielles, au comité, composé de représentants de 21 pays élus pour six ans.

Des décisions à fort enjeu économique, notamment pour les pays en développement, car l'inscription d'un site sur la liste entraîne généralement une hausse de la fréquentation touristique et facilite le déblocage d'aides pour leur entretien.

Mais cette reconnaissance implique aussi des contraintes en matière d'urbanisme qui, si elles ne sont pas respectées, peuvent conduire l'Unesco à retirer un site de sa liste. Ce fut le cas de Dresde et de la vallée de l'Elbe en 2009 en Allemagne, après la construction d'un pont routier.

Si aucun retrait n'est attendu cette année, le comité devrait débattre du cas du parc national de Serengeti en Tanzanie, deuxième parc animalier d'Afrique, où la construction d'une autoroute est prévue en 2012.

Autre cas préoccupant, celui du lac Baïkal en Russie, le plus grand du monde pour lequel l'Unesco a reçu une pétition des ONG Greenpeace et WWF contre la réouverture d'une usine de pâte à papiers.

Le comité discutera aussi d'Istanbul, auquel les experts de l'Unesco reprochent la hauteur d'un pont pour le métro construit sur la Corne d'Or et du temple de Preah Vihear, au coeur d'un vif contentieux frontalier entre Thailande et Cambodge.

L'Unesco pourrait en conséquence allonger sa liste "du patrimoine en péril", qui comprend 31 sites menacés, dont les îles Galapagos (Equateur) qui furent le premier site classé "patrimoine mondial" en 1978.

Elle devrait au minimum y ajouter le mausolée des souverains du Buganda, royaume traditionnel du sud de l'Ouganda, ravagé par un incendie en février.

Biens naturels:

- Parc national de Pirin (Extension, Bulgarie)

- Relief Danxia (Chine)

- Sites d?ichnofossiles de dinosaures de la Péninsule ibérique (Espagne/Portugal)

- Plateau basaltique de Poutorana (Russie)

- Pitons, cirques et remparts de l?île de la Réunion (France)

- Monte San Giorgio (Extension du site Monte San Giorgio en Suisse, Italie)

- Aire protégée des îles Phoenix (Kiribati)

- Parc national tadjik, montagne du Pamir (Tadjikistan)

Biens culturels :

- Système de gestion hydraulique du Haut-Harz (Extension, Allemagne)

- District d?at-Turaif à ad à ad-Dir?iyah (Arabie saoudite)

- Sites de bagnes (Australie)

- Ville de Graz-Centre historique et château d?Eggenberg (Extension, Autriche)

- Sites miniers majeurs de Wallonie (Belgique)

- Place Sao Francisco dans la ville de San Cristoval (Brésil)

- Monuments historiques de Dengfeng (Chine)

- Zone archéologique d?art rupestre de Siega Verde (Extension de "Sites d?art rupestre préhistorique de la Vallée de Côa au Portugal", Espagne)

- Le binôme du mercure et de l?argent. Almadén, Idrija et San Luis Potosí (Espagne/Mexique/Slovénie)

- Paysage culturel du pays Konso (Ethiopie)

- La Cité épiscopale d?Albi (France)

- Atoll de Bikini, site d?essais nucléaires (Iles Marshall)

- Jantar Mantar, Jaïpur (Inde)

- Chemin de fer léger du Matheran (Extension de "Chemins de fer de montagne", Inde)

- Ensemble du Khanegah et du sanctuaire de Cheikh Safi al-Din à Ardabil (Iran)

- Ensemble du bazar historique de Tabriz (Iran)

- La porte aux trois arches de Dan (Israël)

- Fort Jésus, Mombasa (Kenya)

- Carmino Real de Tierra Adentro (Mexique)

- Grottes préhistoriques de Yagul et Mitla au centre de la vallée de Oaxaca (Mexique)

- Ville minière de Røros et la Circonférence (Extension, Norvège)

- Zone des canaux concentriques du XVIIe siècle à l?intérieur du Singelgracht à Amsterdam (Pays-Bas)

- Villages historiques de Corée: Hahoe et Yangdong (République de Corée)

- Zone de conservation de Ngorongoro (Tanzanie)

- Eglise de la Résurrection du monastère de Sucevita (Extension des "Eglises de Moldavie", Roumanie)

- Paysage laboratoire de Darwin (Royaume-Uni)

- Site archéologique préshistorique de Sarazm (Tadjikistan)

- Kiev: cathédrale Sainte-Sophie et ensemble de bâtiments monastiques, les églises Saint-Cyril et Saint-André, Laure de Kievo-Petchersk (Extension, Ukraine)

- Secteur central de la cité impériale de Thang Long à Hanoï (Vietnam)

Biens mixtes

- Monument marin national Papahanaumokuakea, Hawaï (Etats-Unis)

- Hauts plateaux du centre du Sri Lanka: patrimoine naturel et culturel (Sri Lanka)

[saintluc]

AFP - 23/07/2010 à 23:57
Manoeuvres: Pyongyang menace d'une "puissante dissuation nucléaire"
La Corée du Nord a menacé de recourir à une "puissante dissuasion nucléaire" face aux maneuvres militaires prévues à partir de dimanche entre les Etats-Unis et la Corée du Sud, ont annoncé les médias officiels.
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La Corée du Nord est prête à une "guerre sacrée de représailles", a déclaré dans la nuit de vendredi à samedi l'agence officielle nord-coréenne KCNA, citant la Commission de la défense nationale nord-coréenne.

"Toutes ces manoeuvres guerrières ne sont rien d'autre que de pures provocations destinées à étouffer quasiment la République populaire démocratique de Corée par la force des armes", a ajouté KCNA.

"L'armée et le peuple de la RPDC vont s'opposer d'une manière légitime avec leur puissante dissuasion nucléaire aux exercices de guerre nucléaire les plus importants jamais organisés par les Etats-Unis et les forces de la marionnette sud-coréenne", affirme l'agence officielle.

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[killerguitar]

J'ai hâte au jour où la Corée du Nord deviendra démocratique, comme son nom le dit.

[saintluc]

Ce n'est pas demain la veille...
J'ai fait la Corée du Nord il y a 35 ans (pour le travail)et j'ai l'impression que cela n'a pas beaucoup évolué...
C'est le pire pays que j'ai fait dans ma vie.
L'URSS et la Chine étaient bien plus libres à coté... Au moins le peuple ne crevait pas de faim.

[killerguitar]

Alors il faudra leur imposer: aussi simplement que ça.

[saintluc]

Pas facile à faire, les chinois soutiennent toujours la Corée du Nord, il ne faudrait pas retomber sur une nouvelle guerre à la con et les purges et massacres allant avec...