Bouchard: 'PQ est xenophobe et souverainete pas realisable'

[Jimbo]

Jimbo est un pissou,un aplatventriste

+1Vous êtes pas tanné qu'un Québécois depuis 3 ans et plus qui demeure ici ne vous parle qu'en anglais.

Tu ne peux pas forcer les gens a parler francais. Meme independant, ca ne changera rien au cours normal des choses.
Moi ca ne me derange pas tellement, je parle et ecris parfaitement en anglais.

[Fleurdelys]

Jimbo est un pissou,un aplatventriste

+1

En connaissez-vous des pays d'Europe qui dirait j'aimerais que l'Allemagne ou l'Angleterre ou la Belgique que leur roi ou reine nous représente et que leur cour suprême fixe nos lois et que leur gouvernement nous disent quoi faire.

Ils ne l'ont pas dit directement et volontairement. Mais le résultat reste le même, c'est à Bruxelles que tout ce décide : même pour enlever une taxe, pour faire du déficit, ou pas, pour perdre nos acquis sociaux...

On n'a même plus de monnaie nationale !

[Jimbo]

Un Québec indépendant ne serais peut-être pas plus riche ou plus pauvre, juste seul maître à bords.

J'attends toujours une reponse a ce que je t'ai demandé. On ne peut pas etre si convaincu que ca et n'avoir rien a offrir comme explication non?

C'est pour ca que le gros de la population du Quebec n'en veut plus de la separation. Les separatistes n'ont pas d'explication du pourquoi c'est si necessaire que ca. Les gens ne veulent pas se commettre pour une bande de reveurs.

Le PQ n'ose meme plus parler ouvertement de la separation au risque de rester indefiniement dans l'opposition. Faque sont pas a la veille de parler de referendum hein?

Vous pouvez continer de rever. Moi je vous suggere surtout d'apprendre l'anglais.

[Jimbo]

Duceppe a dit : "Quand on se lève debout, on voit mieux. On voit plus loin et on voit un Québec.

Pfff, y as-tu un parti politique plus inutile que le bloc tu penses? Quel gaspillage de ne nos taxes! Pis Duceppe a appuyé les conservateurs toute l'annee. Heille y as-tu plus anti-Quebecois qu'un alliantiste? Et dire que la ville de Quebec et la beauce ont voté pour Harper.

On est une vraie joke les Quebecois.

Chaque fois qu'on vote pour le bloc, on s'enleve un peu plus de pouvoir et on permet a des anti-Quebecois comme Harper de rester au pouvoir.

[klingman]

Nous nous devons d'avoir une politique stricte et très sélective en matière d'immigration et de corriger certaines aberrations comme celle-ci, un médecin Québecois peut pratiquer en France mais un médecin Français ne peut le faire au Québec ,ils sont des dizaines a se voir refuser le droit de pratique alors que nous sommes en pénurie de médecins et l'imbécile Charest ne bouge pas ,il ne fait absolument rien pour améliorer le sort de ces immigrants précieux dont le Québec a de besoin. Cesser de payer la formation de médecins à McGill qui vont tous quitter le Québec pour les USA

C'est le college des medecins le probleme. Pas le gouvernement!
Finallement je pense que tu connais tes sujets a fond..

Et c'est pour ca qu'on devrais faire payer les etudiants pour etudier!

Et c'.est au gouvernement de faire bouger le collège des médecins !! Et le Collège ne fait pas de loi,seul gouvernement a le pouvoir de changer les choses et le Collège n'aurait rien a dire.Toi aussi tu connais bien tes sujets

[klingman]

C'est toujours mieux que le Parti libéral du canada , la lie de la politique

[Københavner]

J'aime la deconnection avec les deux affirmations suivantes:

'Si on était séparé on aurait pas ces problèmes'

'nos frères occidentaux souffrent de ces mêmes problèmes.'

Si des etats deja souverains ont les memes problemes alors en quoi la souverainte du Quebec permetterait de regler nos problemes quand les autres etats souverains sont apparement incapables avec les leurs?

Je peux comprendre que les souverainistes cherchent tous les arguments possibles, meme farfelus, pour gagner des adeptes a leur cause. Mais la raison principale pour la souverainte a toujours ete un desir d'affirmation nationale pour les francophones, peu importe le prix. C'est pour cela que les anglos ici, les autochtones et la majorite des immigrants votent contre: Ca a rien a avoir avec eux et ils ont potentiellement des choses a perdre en appuyant une telle option. Pourtant, il y a toujours des souverainistes purs et durs qui ne comprennent pas cela et meme se fachent (comme Parizeau l'a fait en 1995) que ces communautes refusent de voter contre leurs propres interets.

[Københavner]

Je lisais LCN en ligne plutot et j'ai vu que Leger Marketing a deja fait un sondage sur la sortie de Bouchard, et a part avec les accomodements raisonables, il semblerait que les Quebecois soient d'accord avec l'ancien premier ministre. Pauvre Klingman, il vit dans une nation de 'pissous'.

http://lcn.canoe.ca/lcn/infos/national/ ... 73703.html

Les deux tiers des Québécois sont d'accord avec l'ancien premier ministre Lucien Bouchard qui estime que le Parti québécois doit mettre de côté la souveraineté pour s'attaquer à des problèmes plus pressants.
C’est ce qui ressort d'un sondage éclair Léger Marketing-Le Journal de Montréal, réalisé hier. Encore plus inquiétant pour les souverainistes, quelque 56% des 570 personnes interrogées estiment que la souveraineté n'est pas réalisable.

Même chez ceux qui voteraient oui à un référendum, 17% ne croient pas que la souveraineté se réalisera un jour, à l'image de ce que croit Lucien Bouchard. D'ailleurs selon le sondage, l'appui à la souveraineté s'établit à 42%, un taux qui grimpe tout juste à 50% chez les francophones.

Participant à un forum organisé pour célébrer les 100 ans du quotidien Le Devoir, mardi soir, Lucien Bouchard a sévèrement critiqué le Parti québécois (PQ) et sa chef, Pauline Marois.

Accommodements raisonnables

L'ex-premier ministre, dont les apparitions publiques sont plutôt rares, a indiqué que la souveraineté n'était pas une priorité et que le Québec devait régler de graves problèmes de santé, d'éducation et de finances publiques. Il a aussi reproché au PQ de vouloir remplacer l'Action démocratique du Québec dans la niche du radicalisme, en s'emparant du débat identitaire.

D'ailleurs sur cette question des accommodements raisonnables, les Québécois sont plus partagés que jamais, car 43% de la population croit qu'il s'agit d'un débat futile, contre 42% des gens qui croient le contraire.

Lucien Bouchard n'a pas digéré que son frère Gérard Bouchard, cosignataire du rapport sur les accommodements raisonnables, se fasse affubler du surnom d'Elvis Gratton pour sa définition des Québécois d'origine canadienne-française.

Une bombe

Les propos de Lucien Bouchard ont eu l'effet d'une petite bombe dans les rangs souverainistes . Toute la journée, hier, les ténors du Parti québécois et même du Bloc québécois ont tenté de minimiser la portée de la sortie de leur ancien chef. Les tribunes téléphoniques et les forums Internet se sont aussi enflammés en débattant de ces déclarations.

Même s'il intervient rarement dans le débat public, Lucien Bouchard a toujours autant d'influence. En 2005, il avait lancé avec 11 autres coauteurs le Manifeste pour un Québec lucide. L'année suivante, il avait provoqué la polémique en déclarant que les Québécois ne travaillaient pas assez, comparativement aux Ontariens et aux Américains.

Le sondage a été réalisée par Internet le 17 février 2010 auprès 570 personnes représentatives de la population du Québec. Un échantillon probabiliste de la même taille présenterait une marge d'erreur de +/-4%, 19 fois sur 20.
Même chez ceux qui voteraient oui à un référendum, 17% ne croient pas que la souveraineté se réalisera un jour, à l'image de ce que croit Lucien Bouchard. D'ailleurs selon le sondage, l'appui à la souveraineté s'établit à 42%, un taux qui grimpe tout juste à 50% chez les francophones.

Participant à un forum organisé pour célébrer les 100 ans du quotidien Le Devoir, mardi soir, Lucien Bouchard a sévèrement critiqué le Parti québécois (PQ) et sa chef, Pauline

Marois.

Accommodements raisonnables

L'ex-premier ministre, dont les apparitions publiques sont plutôt rares, a indiqué que la souveraineté n'était pas une priorité et que le Québec devait régler de graves problèmes de santé, d'éducation et de finances publiques. Il a aussi reproché au PQ de vouloir remplacer l'Action démocratique du Québec dans la niche du radicalisme, en

s'emparant du débat identitaire.

D'ailleurs sur cette question des accommodements raisonnables, les Québécois sont plus partagés que jamais, car 43% de la population croit qu'il s'agit d'un débat futile, contre

42% des gens qui croient le contraire.

Lucien Bouchard n'a pas digéré que son frère Gérard Bouchard, cosignataire du rapport sur les accommodements raisonnables, se fasse affubler du surnom d'Elvis Gratton pour sa définition des Québécois d'origine canadienne-française.

Une bombe

Les propos de Lucien Bouchard ont eu l'effet d'une petite bombe dans les rangs souverainistes . Toute la journée, hier, les ténors du Parti québécois et même du Bloc québécois ont tenté de minimiser la portée de la sortie de leur ancien chef.

Les tribunes téléphoniques et les forums Internet se sont aussi enflammés en débattant de ces déclarations.

Même s'il intervient rarement dans le débat public, Lucien Bouchard a toujours autant d'influence. En 2005, il avait lancé avec 11 autres coauteurs le Manifeste pour un Québec lucide. L'année suivante, il avait provoqué la polémique en déclarant que les Québécois ne travaillaient pas assez, comparativement aux Ontariens et aux Américains.

Le sondage a été réalisée par Internet le 17 février 2010 auprès 570 personnes représentatives de la population du Québec. Un échantillon probabiliste de la même taille

présenterait une marge d'erreur de +/-4%, 19 fois sur 20.

Et pour rendre cette discussion un peu plus legere, je peux aussi poster quelques caricatures:

[Jimbo]

Et c'.est au gouvernement de faire bouger le collège des médecins !! Et le Collège ne fait pas de loi,seul gouvernement a le pouvoir de changer les choses et le Collège n'aurait rien a dire.Toi aussi tu connais bien tes sujets

Ah oui?? Ouff c'est peu connaitre le poid politique des medecins! Si je te dis que c'est le college des medecins, ce n'est parce que c'est la loi qui les obliges, c'est ce qu'ils veuleut EUX. Tu semblais dire que le probleme ORIGINE du gouverment non? Le probleme vient des corporations de medecine, comprends-tu la nuance?

Mais ne vas pas imaginer qu'on impose tout ce qu'on veut a une federation de professionnel. Penses-tu que le gvt n'y a jamais pensé? On a un manque cruel de medecins, et personne au gvt n'aurait pense a ca?

[Københavner]

En connaissez-vous des pays d'Europe qui dirait j'aimerais que l'Allemagne ou l'Angleterre ou la Belgique que leur roi ou reine nous représente et que leur cour suprême fixe nos lois et que leur gouvernement nous disent quoi faire.

C'est une comparaison idiote. Le Quebec a deja sa monarchie. S'il n'en veut plus, il doit passer a l'action et sevrer les liens avec la couronne britannique. Si le Quebec ne fait rien alors sa monarchie reste par defaut. C'est la meme chose avec la cour supreme du Canada.

Mais au bout de la ligne, la couronne britannique est symbolique et n'a pas d'impact ici. Si hypothetiquement un Quebec devenait souverain, il serait logique de couper les liens, mais en terme de priorite, c'est pratiquement sans importance. Un Quebec souverain avec un gouvernment serieux a sa tete devrait rediger une constitution, negocier la dette publique, les frontieres, les forces militaires et libre echange a prime abord.

[Jimbo]

Mais la raison principale pour la souverainte a toujours ete un desir d'affirmation nationale pour les francophones, peu importe le prix.

Entierement d'accord. C'est une question d'emotion et non de rationnel.

Je ne suis pas CONTRE l'independance. J'ai vote OUI au referendum. J'essaye juste d'expliquer que pour le moment il y a des choses PLUS important a regler.

Pis quand je vois des pequistes m'ostiner la-dessus je me dis cliss je peux pas faire la souverainte avec du monde qui sont incapable de dire:

On va se relever les manches, elever le Quebec a tous les niveaux. Ensuite on fera la separation!

[Régis]

Franchement il n'y a pas grand chose que l'on fait dans la vie en se disant peu importe le prix et lorsqu'on fait ça on peut s'en mordre les doigts...

Il me semble qu'une partie du succès de Bouchard comme leader du parti souverainiste c'est qu'il arivait à convaincre des gens qu'on dit "sérieux" qui prennent des décisions basées sur du rationnel.

Si les séparatistes pensent que reprendre les accusations contre les ethnies et les anglais est plus payant, je pense qu'il se trompe sur l'identité du Québécois et que ce qui dangeureux pour eux c'est de ne pas accepter de se remettre en question. Déja on a vu avec l'ADQ que si les Québécois ont un troisième choix, ils peuvent l'utiliser de préférence au choix du replis identitaire.

[leolo]

Jimbo est un pissou,un aplatventriste

+1Vous êtes pas tanné qu'un Québécois depuis 3 ans et plus qui demeure ici ne vous parle qu'en anglais.

Tu ne peux pas forcer les gens a parler francais. Meme independant, ca ne changera rien au cours normal des choses.
Moi ca ne me derange pas tellement, je parle et ecris parfaitement en anglais.

Moi aussi je parle anglais et l'écris très bien. Et je suis né dans le West-Island communément appelé comme ça et plusieurs fois des immigrants qui ne parlait que l'anglais et leur langue m'ont dit qu'ici au Canada c'est soit l'anglais ou le français et qu'ils ont choisi l'anglais pour le Québec.

Moi si j'allais vivre dans un pays comme l'Espagne j'apprendrais l'Espagnole et le dialecte de la majorité ou je vivrais en Espagne. C'est une question de respect auquel les francophones qui vivent dans le ROC font en sachant l'anglais.

Oh! que si, si nous devenions indépendants nous ne prendrons que des immigrants sachant parler le français et et nous mettrons nos lois linguistique comme nous voulons auquel la cour suprême du Canada nous a refusé.

[leolo]

Un Québec indépendant ne serais peut-être pas plus riche ou plus pauvre, juste seul maître à bords.

J'attends toujours une reponse a ce que je t'ai demandé. On ne peut pas etre si convaincu que ca et n'avoir rien a offrir comme explication non?

C'est pour ca que le gros de la population du Quebec n'en veut plus de la separation. Les separatistes n'ont pas d'explication du pourquoi c'est si necessaire que ca. Les gens ne veulent pas se commettre pour une bande de reveurs.

Le PQ n'ose meme plus parler ouvertement de la separation au risque de rester indefiniement dans l'opposition. Faque sont pas a la veille de parler de referendum hein?

Vous pouvez continer de rever. Moi je vous suggere surtout d'apprendre l'anglais.

Maître chez nous, si j'ai écrit cela est parce que l'on n'est pas maîtres chez nous. Tu sais à cause du statu quo.

Et si tu n'as pas lu une vraie raison de ma part, c'est parce que tu es un fédéraliste qui nie les raisons légitimes pour lesquelles on veut devenir indépendant.

Donc, se débarrasser du statu quo fédéraliste.

Être maître chez nous dont faire adopter des lois qui nous serait profitables pour améliorer le fait français.

Se débarrasser de la monarchie auquel on ne voit pas l'intérêt de cotiser.

Que tous nos impôts ne soient que pour les Québécois.

Que l'on ait notre place au concert des nations.

Que l'on puisse dire non, pour aller à des guerres injustes comme l'Irak et l'Afghanistan.

Que l'on est une économie moins capitaliste et plus socialiste comme en Scandinavie!

Que de parler français soit une obligation pour avoir la nationalité québécoise.

Que le Québec soit un pays mettrait un stop sur le choix d'une autre langue que le français qui est trop l'anglais en ce moment. Car beaucoup d'immigrés disent faire partie du Canada et qu'il peuvent choisir de parler soit le français ou l'anglais pour communiquer. Donc pour eux c'est un choix de liberté et qu'il envoie comme faux message que ce n'est pas à eux de s'ajuster aux francophones qui est la majorité au Québec.

Que cessent les interventions et la cessation des fédéralistes dans les programmes comme bonne leur semble dans diverses compétences québécoises.

Le camp du non a volé le référendum de 1995.

La GRC a commis des crimes pour le faire passer sur le dos des felquistes.

La GRC a volé la liste des sympathisants péquistes.

Le fait français baisse inexorablement à l'extérieure du Québec.

Les Anglophones sont ceux qui ont les meilleurs services au Canada, seul le Québec est bilingue.

Est-ce que le désir d’indépendance et d’autonomie est irréaliste?

Est-ce que l’idée de contrôler nos impôts et nos taxes est irréaliste?

Est-ce que l’idée d’être égal à égal est irréaliste?

Est-ce que l’idée de passer de minorité à majorité est irréaliste?

Est-ce que l’idée de maintenir et de renforcer notre identité culturelle en Amérique du Nord est irréaliste?

Est-ce que l'idée d'aimer, de chérir et de protéger notre langue et notre culture est démodée et irréaliste?

Est-ce que l'idée de faire valoir notre point de vue dans les nouvelles ententes économiques internationales et Américaines est dépassée et irréaliste?

Est-ce que l'idée de prendre toutes nos responsabilités est dépassée et irréaliste?

Est-ce que l'idée d'arrêter une fois pour toutes les querelles constitutionnelles et les autres querelles entre Québec et Ottawa qui dure depuis trop longtemps est dépassée et irréaliste?

Est-ce que l'idée d'être un pays comme les autres plutôt que d'être une simple province comme les autres est irréaliste et dépassée?

Est-ce que l'idée d'établir nos propres politiques dans tous les domaines selon nos intérêts et pour le mieux-être de tous les Québécois est irréaliste?

Ce serait la plus belle réponse aux Queber Basher que de devenir indépendant.

On aurait enfin une constitution, et qui serait meilleure que celle qui a été signée dans une cuisine sans le Québec et qui n'a pas été avertie. Et auquel avant de la signer il aurait dû avoir au moins le minimum de respect de demander notre avis?

Plus de conscriptions.

Plus de lois sur les mesures de guerre, comme il y a eu en 1970.

Plus d'information tronquée, car la majorité des médias sont influencés par des fédéralistes. Qui n’est aucunement neutre sur la question nationale du Québec.

Le Québec n'est pas un pays sous-développé. Il a les moyens de faire aussi bien que la plupart des pays occidentaux.

Les autochtones du Québec sont les mieux traités du globe.

[leolo]

Duceppe a dit : "Quand on se lève debout, on voit mieux. On voit plus loin et on voit un Québec.

Pfff, y as-tu un parti politique plus inutile que le bloc tu penses? Quel gaspillage de ne nos taxes! Pis Duceppe a appuyé les conservateurs toute l'annee. Heille y as-tu plus anti-Quebecois qu'un alliantiste? Et dire que la ville de Quebec et la beauce ont voté pour Harper.

On est une vraie joke les Quebecois.

Chaque fois qu'on vote pour le bloc, on s'enleve un peu plus de pouvoir et on permet a des anti-Quebecois comme Harper de rester au pouvoir.

Faux ils n'était pas pour envoyer les militaires en Afghanistan et ils sont contre d'envoyer des mineurs avec des criminels adultes. Le Bloc Québécois est à Ottawa pour défendre nos intérêts et d'empêcher la politique capitaliste. Souvent après avoir pris la parole au parlement Canadien ils ont fait changé des choses mais ce n'est pas assez parce qu'ils sont minoritaire.